苏木素和伊红ph讨论2016.5.4【91360病理技术沙龙19】

病理小咖

顺德人民医院 陈坚平

你有上次关于苏木素和伊红ph讨论的记录吗？麻烦你发一份给我@桂肿瘤所黄小七 谢谢

桂肿瘤所 黄小七

[应用消息]

廖定准-中山大学肿瘤医院

有没有老师测过苏木素和伊红的PH是多少？

许三鹏
可用PH计试一下！

廖定准-中山大学肿瘤医院
嗯，我测了苏木素大概是2.8，水溶伊红6.7，想知道还有没老师知道或测过。

廖定准-中山大学肿瘤医院
怕PH计有误差

许三鹏
试纸测不了的！

廖定准-中山大学肿瘤医院
我不是用试纸，用PH计

丁伟-浙大附一院
@廖定准—中山大学肿瘤医院 2.8-3.1都可以

梓含
苏木素PH2．8时染色较好，大于3．2以上就开始共染了。

郑州大学第二附属医院 SCI
为什么苏木素的PH值要调这么低？不会改变染色体的环境PH值吗？

郑州大学第二附属医院 SCI
@梓含   为什么大于3.2就开始共染了？细胞质等电点的PH为4.7--5.0。

郑州大学第二附属医院 SCI
@廖定准—中山大学肿瘤医院 苏木素的PH值要调这么低不会改变染色体的环境PH值吗？不会改变染色体的电离形式吗？

廖定准-中山大学肿瘤医院
我觉得会，所以一直有疑问

郑州大学第二附属医院 SCI
看丁老师的书上，好像最好把苏木素的PH调到3.多，具体我忘记了

郑州大学第二附属医院 SCI
一直不很明白

郑州大学第二附属医院 SCI
哪位老师能给解释一下

郑州大学第二附属医院 SCI
而且我觉得伊红的PH值，至少要小于4.7

廖定准-中山大学肿瘤医院
同样困惑@郑州大学第二附属医院，SCI 

丁伟-浙大附一院
@郑州大学第二附属医院，SCI 这里面很多事搞不清，经过中性福尔马林固定后，核酸pH会不会改变？

丁伟-浙大附一院
等电点会不会变

郑州大学第二附属医院 SCI
冰冻标本用95酒精固定

丁伟-浙大附一院
染色靠电荷反应只是一部分

郑州大学第二附属医院 SCI
分化不就是依靠改变PH值来实现的吗？

郑州大学第二附属医院 SCI
还有新配的苏木素不是可以根据加的冰醋酸的量来计算PH值吗？

丁伟-浙大附一院
核酸等电点在3.3-3.7，染料在3.3以下应该是化学反应，而染料pH大于3.3可能是物理作用，对胞浆有吸附作用

丁伟-浙大附一院
我们会发现染料越陈旧，吸附作用会越强，选择性越差

丁伟-浙大附一院
而且染色的作用很多是靠理论推断出来的，事实如何并不好说

刘洋
敏感性强，特异性差！

郑州大学第二附属医院 SCI
染色，物理作用和化学作用共同的结果

廖定准-中山大学肿瘤医院
那伊红PH是多少？

丁伟-浙大附一院
肯定有起主导作用的

丁伟-浙大附一院
pH不同，起主导作用的因素会不一样

丁伟-浙大附一院
伊红应该在4.7左右，高了染色时间加长，退色快。

丁伟-浙大附一院
感觉也是粘在胞浆上，一洗就下来，不是结合上去的

刘洋
现在己经很少单位用伊红了，用的全是署红，故染色很差且极易退色！

郑州大学第二附属医院 SCI
@廖定准—中山大学肿瘤医院   有没有测量过100毫升伊红溶液加一滴冰醋酸的PH？

湖南怀化第一医院病理科 吴震
暑红跟伊红有什么区别？

郑州大学第二附属医院 SCI
以前一直想测量，可是没有酸度计，后来感觉能染色，就没有深度研究了

廖定准-中山大学肿瘤医院
@郑州大学第二附属医院，SCI ，有但忘了具体多少，印象中变化不大

刘洋
你可以查一下有机染料大典！

郑州大学第二附属医院 SCI
有没有试过严格按照染液的PH(3.6--4.7)来调整试剂的PH，染一下试试，看是什么结果？

湖南怀化第一医院病理科 吴震
伊红y=暑红

刘洋
肯定不是一个东东！伊红Y1%水溶液只需染5一6秒，且很难退色。置红染3分钟，只需还8秒就退得差不多了！

刘洋
署红只用于妇科的染色，EA50的配制！HE只用伊红y

郑州大学第二附属医院 SCI
越来越多的商品化试剂，我们的最基本的东西都不知道了

刘洋
而且我有办法改善置红的染色！欲知后事如何且听明日分解

郑州大学第二附属医院 SCI
@刘洋   是改变PH吗？

廖定准-中山大学肿瘤医院
@刘洋 不如现在就分解

刘洋
N0！

丁伟-浙大附一院
@郑州大学第二附属医院，SCI 醇溶性伊红pH值配好后是有差异的，不能确定一滴冰醋酸后pH值是多少，4.8—5.5我们都测到过

丁伟-浙大附一院
象伊红是酸性染料，从理论上细胞核不应该会着色，但事实上放时间长一点，细胞核一样着色。

郑州大学第二附属医院 SCI
我曾经还想过，通过每天控制染液的PH值来达到质控的目的，看来是不行的

顺德人民医院 陈坚平

最近买了个ph计，想从这方面着手，看能不能改善。有结果后发出来，帮忙分析下

聊城市人民医院 yanjinqiang

我们测得苏木素是2.8-3.1，伊红是6.8-7.2

北京航空361医院 侯伟良

苏木素酸性这么高？

顺德人民医院 陈坚平

顺德人民医院 陈坚平

按这个配方，没加冰醋酸ph2.4-2.5，加完冰醋酸也差不多

顺德人民医院 陈坚平

水溶性伊红ph9.0，按200ml滴4滴冰醋酸ph5.2

本案例根据91360病理技术病理沙龙讨论记录整理，需要加群讨论的请加微信号Miss_Puffbaby或病理程晓军（pathology_cxj）申请。