三例肠活检病例讨论【91360消化沙龙病例217】

病理小咖

郭燕
男，78岁，直肠活检

淄博市中心医院张恒明
肿瘤多大，离肛门多远

郭燕
申请单写的是距肛缘10cm

淄博市中心医院张恒明
肿瘤多大呢

郭燕
@淄博市中心医院张恒明   根据大小发不同的报告？

王宇
有异型性，而且局部成筛了，高级别没问题吧

淄博市中心医院张恒明
这个是高级别，有粘膜内癌，没有侵犯粘膜肌，最好深切一下。如果还是没有浸润粘膜肌，可以建议深取或结合临床

淄博市中心医院张恒明
@郭燕 不是根据大小发不同报告，内镜看是息肉状肿物，有没有蒂还是亚蒂，还是溃疡性肿瘤，环绕肠管全周或几分之几，这对我们有参考价值

郭燕
8cm大凸向肠腔的肿块，占据肠腔2/3

淄博市中心医院张恒明
如果是带蒂息肉样肿物，再小于1cm,这基本是个高级别，一般不会浸润，如果比较大，浸润概率比较高。
这对我们提示很大，建议深切，有可能就切出浸润或间质反应

郭燕
我们有好几例0.6~1.0cm的亚蒂息肉样肿块，就是浸润癌

淄博市中心医院张恒明
亚蒂浸润概率高一些，如果长帝一般不会浸润

郭燕
@淄博市中心医院张恒明    是不是这样理解，就目前所给图片，张老师内心倾向于癌，但是还不能打死的意思？

淄博市中心医院张恒明
是的

伊人一方
@郭燕 这例够癌，虽然按照现在的定义属于瘤变。你想8厘米，环绕三分之二，腺瘤很难解释。

淄博市中心医院张恒明
取材不够癌我还是不会直接发癌。我最多发到粘膜内癌，请结合临床，若有必要请深取进一步观察有无浸润。把球踢给临床

伊人一方
@淄博市中心医院张恒明 这样好些。如果肿瘤全切，按照定义合适。但是活检标本很难代表全貌，机械按照定义很容易报低！

淄博市中心医院张恒明
是的，风险无处不在，我也见过五六cm的肿瘤，它只是腺瘤，癌变仅局限在腺瘤内的，只能实事求是，不能妄加猜测，可以提示。现在内镜下治疗技术很先进，更不敢过诊断

刘秀丽
@郭燕 focal HGD in your case.Diagnosis should based on what on the slides.You can only defend yourself when there is lawsuit with cases.  Always we are independent physicians, should not  obey clinicians, particularly big figures.

郭燕
早上好，再来个简单病例。男，60岁，距肛缘10cm新生物活检





















pei
这个还不如那个好诊断，虽然都是腺癌

淄博市中心医院张恒明
这个还是高瘤伴粘膜内癌

郭燕
顺手再来一例，女，67岁，结肠活检。@pei 裴老师，这例应该符合简单病例了吧





许跃
@郭燕 临床发现肿瘤，考虑MT，待病理

pei
这两例有什么区别呢？





伊人一方
@pei 都是癌

郭燕
今天早上第一例。男，60岁，距肛缘10cm新生物活检。以下是这例的大标本





郭燕
今天早上的第二例，女，67岁，结肠活检。这个病例没有大标本。这个病例已经不能手术，周围脏器受侵犯，做了横结肠造瘘。取活检主要是为了做KRAS，想用靶向药的，可惜有突变，用不了

本案例根据91360消化病理沙龙讨论记录整理 ，内容仅代表个人看法，旨在共同分析、学习病例诊断思路，意见仅供参考。需要加群讨论的请加微信号：Miss_Puffbaby或病理程晓军（pathology_cxj）。

xiaofeng

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