乳腺浸润性癌讨论2017.6.23【中美加乳腺病理交流群病例110】

小王

张学东
52岁，右侧乳腺最大径2.5cm，边界清

慧馨
这个第三张图，我有两个考虑，会做肌上皮，如果有，我觉得是导管内癌，分泌粘液的，发展下去就是图2，另一个，如果没肌上皮，旁边有一圈纤维，包裹性癌结节，是图2的前身

Andy K
@张学东-Liaocheng Hospital 看上去像大汗腺癌。

张学东
@Andy K 存疑……

杨鹏
我看还是肌上皮标记下@张学东-Liaocheng Hosp. 浸润性导管癌可能性大

赫淑倩
@张学东-Liaocheng Hosp. 应该还是高级别非特殊型浸润性癌吧！

赵澄泉



IDC

Wei Shi-USA
Ditto

张恒明
这个感觉是个浸润癌可能性大，有些细胞泡沫样，皮肤附属器来源的癌，乳腺浸润癌和富含脂质的癌都需要考虑，看肿瘤是不是位于皮下还是乳腺内

张学东
52岁，右侧乳腺最大径2.5cm，边界清 补图



























张仁亚
皮脂腺分化？

李国霞
肿瘤边界这么清楚，细胞高柱状，少部分组织细胞样，腺管状结构。应该是浸润性癌吧。ER、PR、GATA3
表达情况?不是转移的就好。如果原发的，形态不是很常见的，不知归为哪个类型合适，归不进 就 非特殊类型，有导管原位癌成分吗？

张学东
@李国霞上海 没有，李老师，低倍请看

张存仙
@张学东-Liaocheng Hosp. 肿瘤边界光滑，且有包膜，觉得最符合encapsulated papillary carcinoma with focal invasion to capsule. 以前见到的，要么没有浸润，要么浸润到包膜外。如果只浸润包膜，还不太清楚如何划分肿瘤及tumor 分级。等待专家讨论

李国霞



张学东
@张存仙 Brown 请问这个的核的级别？是否超出低-中级别和形态单一？

李国霞
这张有浸润吧？



这张也有。我觉得并没有完整包膜

张存仙
打错字了，想说的是肿瘤分期，不是分极，sorry

李国霞
是不是EPC伴浸润性癌呀

Wei Shi-USA
俺老眼昏花，但还没看出明显侵润

杨鹏
@Wei Shi-UAB 我也没看到浸润。请教一下

李国霞
我是没看到完整包膜。请教各位。



这张似乎到脂肪了

杨鹏
为什么不考虑导管内乳头状癌，核3级。

李国霞
@张学东-Liaocheng Hosp. ，镜下是这样吗？

张学东
@李国霞上海 我来补高倍、指哪打哪

张存仙



@Wei Shi-UAB @杨鹏 淄博市妇幼保健院 群管 在包膜中有不规则小管，仍然在包膜中，怎样划分？以上画蓝圏的

李国霞
@张存仙 Brown ，这个是周围的导管还是肿瘤细胞?

杨鹏
@张存仙 Brown 张老师，这些小管和纤维走形一致，也没有间质反应，我不考虑浸润呢。请指教

Wei Shi-UAB
看不太清、但好像cytology不太一样，是否良性？@张存仙 Brown 

李国霞
可能是周围导管

张学东





我是没见浸润出“包膜”

张存仙
@杨鹏 淄博市妇幼保健院 群管 @Wei Shi-UAB 我也看不太清楚

李国霞
紧挨着脂肪了。最好是明显壁外 离开壁 组织内有肿瘤细胞，才敢讲明确浸润。镜下这包膜也划不出明显界限来 @张学东-Liaocheng Hosp. 

张学东
@李国霞上海 所以纠结

李国霞
嗯，好像不敢讲明确浸润哟。刚开始我还认为已经浸润出来了呢。那就描述，镜下包膜边界欠清，但未见明确浸润，行不行呀。这样的病变 到底当   是原位 还是低级别浸润性癌 更合适，不知道啦

张存仙
@Wei Shi-UAB Dr. Shi，你是专家，请教，如果有不规则癌细胞在包膜中，也不能算浸润吧，所以Tis? Thank you

Bill,Emory
如果真是invasive in the capsule,. I would count it as focal invasion.But I am not sure it is invasion in this case.

李国霞
这例就是病变边界不清，细胞异型性也不是很低

Wei Shi-UAB
@张存仙 Brown 专家不敢当。但EPC会有不完整的包膜。这种情况如果tumor is well demarcated，我个人不会倾向侵润。
@李国霞上海 EPC可以是high grade，预后差。有一篇的paper。

张学东



杨鹏
各位专家讲讲为啥不诊断导管内乳头状癌吗?

李国霞
@Wei Shi-UAB ，谢谢，EPC我见得不多，我去找找文献学习一下。太新的文献，国内不是很好下载

吴焕文
高级别的应当似做浸润性癌处理，不少病例免疫表型三阴。多形性明显，核分裂多。这一例的核我觉得诊断高级别还是有点犹豫。



High grade EPC.pdf (1.15 MB, 下载次数: 22)

2017-6-23 15:31 上传

点击文件名下载附件

李国霞
嗯，中级别差不多。谢谢吴老师。我还没去查呢。是自己没有学习。

Wei Shi-UAB
@吴焕文北京协和医院 就是这篇

张学东
单一呢？



本例中央有坏死

王强
大家都在讨论是否有浸润～俺问一下：最大径2.5cm，取材几块？

李国霞
这例跟中央坏死性乳腺癌，表现应该不一样的。张老师跟我一样，还是有些不放心

王学遵
2cm

李国霞
全取了吧

Bill,Emory
@吴焕文北京协和医院 @Wei Shi-UAB 这篇里的picture明显有不规则的侵润。not sure about the conclusion.  

吴焕文
@Bill, Emory 是的。多数伴浸润。有一例不伴浸润的发生了复发，最后死亡。病例和文献都很少，这个名字也没有被广泛接受。实际中遇到过几例类似的高级别病例，都是年龄比较轻的病例，还是诊断浸润性癌了。

Bill,Emory
@吴焕文北京协和医院 个别例子很难说。这例复发的也许是secondary primary。 这个很难区分。high grade dcis 也更容易复发，但不代表不是 in situ carcinoma. Micro invasive carcinoma has similar survival as dcis.  But more lymphnode metastasis.

王强
这一例，国外老师可能很纠结是否有明确的浸润！因为，国外老师对包膜标记极好，取材到位！对切缘距离等关注到位！同时国外患者后期的管理到位！在国内，尤其是俺这样的基层单位，俺宁可诊断浸润性癌～

Bill,Emory
所以我觉得EPC如果边界不规则就是microinvasion.  存活率也许一样，但可能要做sentinel lymph node 活检

吴焕文
@Bill, Emory 同意您的意见，这篇文章的结论只能作为参考，病例数也很少。我个人从我自己的病例里的体会是，高级别的通常年轻很多，实性结构更多，淋巴细胞浸润明显，三阴免疫表型多见，从分子水平上不一定和传统的中低级别epc的是一回事。正在做一些探索性的检测。但是上面这一例我不确定是高级别，感觉核还不太够。

Bill,Emory
这个没有证据和研究。但是dcis 的经验。@吴焕文北京协和医院 完全同意。年轻病人也容易复发。所以现在的 Loris trial 也要求是45岁以上

李国霞
那我们可以关注一下@张学东-Liaocheng Hosp. 张老师的这例，前哨等淋巴结是否有问题。如果个人遇到类似EPC 的核又是高级别的，还是会很担心会不会有浸润

张学东
前哨冰冻刚来了，阴性

杨鹏
@张学东-Liaocheng Hosp. 期待ihc
张学东



赵澄泉



这例在美国，大多数专科病理医生会判 No frank stromal invasion

刘梅301医院
这里有鳞癌的成分

张学东



大体。@刘梅301医院 刘老师，p63阴性，不能考虑鳞癌了吧

刘梅301医院
@张学东-Liaocheng Hosp. 哦，那就真是皮脂腺分化了，也很恶

张仁亚
EMA？@张学东-Liaocheng Hosp. 

张学东
@张仁亚（济医附院） 没做呢

xiaofeng

谢谢分享