|
病例信息性别: | 女 | 年龄: | 30 |
---|
临床诊断: | |
---|
一般病史: | |
---|
标本名称: | 右卵巢肿物 |
---|
大体所见: | |
---|
本帖最后由 病理老周 于 2019-6-10 10:46 编辑
邢德印
上传一个卵巢肿瘤病例. 30岁,右侧卵巢肿物. 大小好像是6-8cm 左右
诊断与鉴别诊断. end
平静
成熟性畸胎瘤并恶性黑色素瘤?
佟强
附属器恶性肿瘤?
郭晓静
@邢德印(妇科病理) 谢谢邢老师分享好病例!说实在没看懂只能说一下自己看片的感受,不对之处,期待老师批评指正
1.30岁,卵巢肿物,有皮脂腺鳞皮等成分~畸胎瘤没有问题。核心的问题是那些胞浆红染核异型的细胞什么? 首先 背景疏松,神经毡背景? 不像 也没看见未成熟神经管之类 所以未成熟畸胎瘤可以排除
2.细胞如此异型,难道是畸胎瘤成分恶性变?但我个人好像没有找到核分裂,另外如果是癌,粘附性不会这么差,感觉整个失去粘附力的感觉 所以鳞癌我觉得也不像
3.包浆红染,背景疏松~有些肝样细胞样
4.我的问题是 这些成分是畸胎瘤里的恶性成分么?是合并第二肿瘤么? 是肿瘤么? 看不懂 期待老师 揭晓答案,批评指正!谢谢!
黄勇
细胞胞浆内有脂肪空泡
然后寻找含有脂滴的恶性肿瘤@上海闵行李国霞
有哪些可能呢
李国霞
有成熟畸胎瘤成分了,另外这些成片肝样细胞,是生殖细胞肿瘤 如 肝样型卵黄囊瘤 还是 畸胎瘤伴体细胞恶变 如皮脂腺癌?是不是前者
肿瘤是囊性还是实性?
如果是成熟畸胎瘤伴恶变,最多是鳞癌,这例不像
我也注意到了胞质内泡泡。@黄勇251
但细胞不是那种明显大巢片的
郭晓静
@上海闵行李国霞 @黄勇251 同感加2
赵小辉
平老师的诊断+1
李国霞
如果肿瘤实性,病人年纪不大,有些细胞肝样,可能要排除卵黄囊瘤了
黄勇
是 有点散了
李国霞
细胞有些散,还有一些细胞核深染,所以 畸胎瘤伴体细胞恶变 如皮脂腺癌 我放后面
肿瘤是滴
张恒明
胚胎性癌放首位
异型这么大
有些细胞像滋养细胞肿瘤
李国霞
胚胎性癌,异型性应该更大,大核仁
邢德印
@张恒明-淄博 赞
各位老师说的非常有道理. 我的一个重要信息没有说,病人的hCG 升高l了
李国霞
可细胞没那么夸张呀
邢德印
@上海闵行李国霞 李主任,这还不夸张?肯定是恶性的
李国霞
恶性必须滴
我还盯着几个多核的看了半天
郭晓静
@邢德印(妇科病理) 期待老师分析讲解!谢谢!
邢德印
@深圳市人民医院病理科郭晓静群管 分子还没做呢. 郭主任认为是什么诊断?
李国霞
为啥做分子
郭晓静
邢老师 分析思路@邢德印(妇科病理)
@上海闵行李国霞 我打错字了
邢德印
@上海闵行李国霞 research. 李主任. 另外,分子对这个病例是非常重要的
@上海闵行李国霞 不管分子, 您诊断是什么?
郭晓静
其实张老师说完滋养叶细胞时 突然间感觉思路为什么木有打开呢记得在上海一个病例 低倍特别像鳞癌的 结果也是滋养细胞肿瘤
黄勇
中间型滋养叶?
李国霞
我就觉得细胞肝细胞样,两个意见
不看hcg情况,我可能宁愿先考虑卵黄囊瘤肝样型 再考虑滋养叶细胞肿瘤,后者我在子宫还把握不好尺度呢
江庆萍
@邢德印(妇科病理) HCG有多高呢
赵澄泉
有正常鳞状上皮,畸胎瘤成份,估计还是一xxx癌可能性大
黄勇
抛开临床情况 单看细胞 皮质癌 肝样癌可否考虑
杨鹏
考虑皮肤附件成份,而非肿瘤。@黄勇251
黄勇
@杨鹏 淄博市妇幼保健院 什么成分
邢德印
@李绍条 浙江苍南 小李,hcg多少?
李绍条
江庆萍
第一次见到这种病例,这些成分是入侵进畸胎瘤的,还是就这样混合生长?6*8的肿瘤,很烧脑。如果是滋养叶细胞,更像上皮样滋养叶细胞。虽然散在生长的细胞有异性,但几乎没见到核分裂
李绍条
没有这么大,直径3-4cm左右
李国霞
是的@江庆萍(广医三院) ,不像绒癌里的细胞
ki67多少
江庆萍
@上海闵行李国霞 嗯,同意,不像绒癌长像
李国霞
就像ETT似的
所以 所谓肝细胞样感觉
郭燕
@李绍条 浙江苍南 终于有答案了
江庆萍
@上海闵行李国霞 对,我也这么想。所以,想问下HCG究竟有多高
李绍条
答案慢慢揭开中@郭燕 南通肿瘤
江庆萍
@郭燕 南通肿瘤 @李绍条 浙江苍南 貌似都有答案,要考死我们的节奏呀
郭燕
@江庆萍(广医三院) 江老师,我没有正确答案,正确答案在邢老师手上
江庆萍
@李绍条 浙江苍南 谢谢,看到了
@郭燕 南通肿瘤 静等答案
李绍条
患者因为临床考虑异位妊娠做的手术
阿丹
中间滋养细胞
中间滋养细胞的形态蛮典型的
黄勇
如果是滋养叶细胞 应该够肿瘤了吧
李国霞
够肿瘤
阿丹
1.询问病史,排除转移,2.寻找合体或细胞滋养细胞,排除绒癌。
邢德印
邢德印
p63、hCG、hPL
任永昌
PSTT累及!
李国霞
平地一声雷
累及?
阿丹
那就是转移了,pstt转移至畸胎瘤中。
李国霞
瘤中瘤?tumor in tumor?
邢德印
国内的组化是Gata3 阳;HLAG阳
sall4阴
ki67 20-30%
李国霞
有没有可能不是转移?
阿丹
国内的病例?之前陈晓端老师也有一例类似病例,在群里发过。
邢德印
我怀疑是生殖细胞直接来源的滋养细胞肿瘤
和畸胎瘤并行
极为罕见
李国霞
子宫或宫颈有病变吗
邢德印
我觉得有的话,如果没有切除,会有肿物,hCG还可能持续升高. 猜的
王昀
@邢德印(妇科病理) PSTT+成熟畸胎瘤,这是属于混合性生殖细胞肿瘤吗?
阿丹
之前是有pstt病史吗?
邢德印
@王昀 是的. 我们本院会就有类似的病例
李国霞
反正 成熟畸胎瘤 不是 原始生殖细胞肿瘤
平静
@邢德印(妇科病理) ,邢老师,请教一下,为什么考虑PSTT而不是ETT?
邢德印
@平静 佛山市妇幼保健院 hPL和p63 是最好的组合
我觉得PSTT的诊断没有任何问题. 其它都是猜了
比如起源
李国霞
起源 说不清呀
王昀
@上海闵行李国霞 这个概念我一直有点混乱,两种成分之一是原始生殖细胞就可以吗,另一种是成熟性畸胎瘤算混合吗
邢德印
@上海闵行李国霞 做STR就可以知道. 但是遗憾的是这个病例我们没有患者的正常组织做比较
李国霞
算吧 再问问群内各位老师@王昀
PSTT ICD-O 是1呀
王昀
我理解应该算,定义说的是至少一种成分是原始生殖细胞
杨鹏
直接发绒癌多省事
邢德印
@上海闵行李国霞 在一定的环境下.
@杨鹏 淄博市妇幼保健院 绒癌如果是gestational 是化疗敏感的;ett 和pstt 化疗不敏感
李国霞
哦,看到了 p63阴性
杨鹏
原发绒癌也不是没有。何况在一个畸胎瘤里。
@邢德印(妇科病理) 如果能STR 就完美了
邢德印
@杨鹏 淄博市妇幼保健院 绒癌hCG是弥漫强阳
这个不是
杨鹏
@邢德印(妇科病理) 谢谢邢老师
李国霞
ki67不低@邢德印(妇科病理)
王昀
Ki67分裂象坏死透明细胞HCG水平,这些都是提示不良预后的对于PSTT来说,HCG术前1000已经很高了
邢德印
@王昀 我记不清了. 好像有坏死. 没照. 谢谢王主任把白片交给我
王昀
如果有这些不良预后的提示的话还是会上化疗的
江庆萍
@邢德印(妇科病理) PST细胞增生还是PSTT?
我的意思是这些细胞混杂在畸胎瘤里,脑洞大开下,是否是算畸胎瘤的一种成分,而非单独肿瘤
再搅下局
王昀
@江庆萍(广医三院)对单纯增生的中间型滋养细胞肿瘤来说, ki67太高了
李国霞
是否原始生殖细胞来的 还是要分的吧
李绍条
患者的二次手术后报告单
王昀
江庆萍
这种混合生长模式很不可思议。不知道边上有没有单纯的PSTT
邢德印
我可以做一下ki和HLAG的双染. 不过我认为PSTT的诊断没有问题
@李绍条 浙江苍南 厉害啊小李.
李绍条
我也认为还是PSTT
邢德印
这个我比较肯定
坏死和典型的血管分布
解正新
@李绍条 浙江苍南 你的是另外一个病例?
李绍条
患者去上海做的二次手术,并做了术后化疗
同一个
张杰
血管显示种植部位IT的行为方式
邢德印
其实我们非常尊重的一位专家完全同意这个诊断
解正新
@邢德印(妇科病理) 邢老师发来的没使用原图,没有那么清楚,看个大概
张杰
卵巢成熟性畸胎瘤里面混合着妊娠种植部位滋养细胞肿瘤!!啧啧,咋长出来的,是个伤脑细胞的问题!
李绍条
我再搅一下局吧,发一下患者刚开始的会诊结果,二次手术后病理诊断又改了
阿丹
报告明显周氏风格
李绍条
在此感谢一下邢老师和郭老师,@邢德印(妇科病理) @郭燕 南通肿瘤 给了很多的学习机会和帮助
解正新
上图的“血管壁取代”是PSTT的独有特征
李国霞
后面邢老师发的图片 还可以猜一下
张杰
@李绍条 浙江苍南 这次发的会诊报告,让我们心里亮堂多了
李绍条
问题是二次手术后病理诊断变了
邢德印
@李绍条 浙江苍南 @郭燕 南通肿瘤 谢谢好病例. 我会进一步follow. 到时汇报
PSTT的诊断是没有疑问的.
李国霞
畸胎瘤 没提?
李绍条
谢谢邢老师
应该是没剩下多少肿瘤组织了@上海闵行李国霞
邢德印
说明一下两次的诊断不是同一位专家看的
李国霞
也不是一个标本
淋巴结转移的图片让我们看看?
PSTT 淋巴结转移…
邢德印
但都是hcg 散在阳性;二者组化一样,除了ki低
王丽
这个病人虽然是两位医生看的,但是实际上是同一位专家的意见
都是母系的
邢德印
@王丽 谢谢王老师. 那这个病例的讨论到此为止吧.我也仅是个人意见. 不见得对. 我会继续follow这个case. 但是就不公开了
王丽
希望看到邢老师的后续结果
解正新
好病例,倒不是因为罕见,把深入的鉴别诊断又温习了一遍
王丽
@邢德印(妇科病理) 邢老师,您对这个病例STR结果M1M1有什么看法?向您学习
李绍条
王老师,STR要不要查父系的?不懂
@王丽
刘爱军
@城北 谢谢及时整理,不必爬楼也看到了精彩讨论。
卵巢生殖细胞肿瘤,可以发生绒癌,也同样可以发生PSTT或ETT,瘤细胞不同的分化而已。这样的病例虽然罕见,但是“PSTT瘤中瘤”更是罕见中的罕见了。所以,个人意见,更多倾向于原发,属于混合型生殖细胞肿瘤。@深圳市人民医院病理科郭晓静群管 @张杰-群管
陶祥
我谈点看法:这人查过STR,证实是M1M1,就是肿瘤来源于原始的单倍体的生殖细胞。这份报告是在第一次会诊后出的。在育龄女性(这人30岁),诊断非妊娠相关的滋养细胞肿瘤需要非常慎重,所以妊娠相关的滋养细胞肿瘤作为第一考虑,而且形态也是PSTT样的,所以诊断了PSTT,可能源于宫腔妊娠,也可以是卵巢妊娠。而第二次手术后,有了STR的结果,证实是非妊娠相关的。由于PSTT的定义是胎盘部位的滋养细胞肿瘤,而这个患者就不可能有胎盘,也就不应该有这个肿瘤的名称,而绒癌包括了细胞、合体和中间型滋养细胞的各向分化的恶性细胞,所以诊断绒癌合适,并注明了单核细胞为主的绒癌。
请教邢老师,是应该遵循肿瘤的定义呢,还是遵循肿瘤的分化来命名?因为这例的确就是PSTT的生物学行为。
张杰
@刘爱军 301病理 谢谢刘老师,这个病例太复杂,很多不明白的地方有待学习
刘爱军
主要看分化@陶祥,复旦妇产科医院
李绍条
就这个病人而言,不同诊断名称对临床治疗会不会有影响
江庆萍
@陶祥,复旦妇产科医院 有道理。但还想请教下,绒癌是三种滋养叶细胞混合,中间滋养层细胞较少。那绒癌里的中间滋养层细胞是否包含胎盘部位滋养叶细胞
非妊娠相关绒癌
另外,这个病例里的单核细胞指何种细胞呢?
陶祥
种植部位的中间型滋养细胞
江庆萍
@陶祥,复旦妇产科医院 谢谢
张杰
@陶祥,复旦妇产科医院 谢谢陶老师,您这么讲解我们就知道为啥诊断绒癌了
杨鹏
@陶祥,复旦妇产科医院 谢谢陶老师讲解
王昀
这个例子,如果认为是绒癌的话,怎么证实含有细胞滋养细胞和合体滋养细胞呢?如果是单相型的绒癌(以IT为主的),那和PSTT怎么鉴别呢
张杰
@王昀 和妊娠无关,没有种植部位
王昀
那既然有非妊娠相关的绒癌,就证明肿瘤干细胞或者是原始生殖细胞可以分化出来IT,那为啥不能有IT的肿瘤呢
@张杰--聊城群管 那只是个名字,回到原始的细胞什么都有可能
解正新
非妊娠的叫it的肿瘤 类似pstt 可能是恰当的,但是没有这个名字
张杰
@王昀 是的,这也就是陶老师提出的是遵循肿瘤的定义呢还是分化呢
解正新
最终是殊途同归,定义和分化没有大的差别,如果有,那是因为还不完善
赵澄泉
Nice case with interesting discussion
张杰
也可能在不久的将来有 非妊娠相关的类似种植部位IT的肿瘤
王昀
谢谢各位老师的讲解,又把这部分的内容好好学习了一下,感谢分享
江庆萍
@杨鹏 淄博市妇幼保健院 卵巢也可以妊娠
陈晓端
@王昀 同意你的观点,是一种非妊娠性单一性中间型滋养细胞肿瘤(生殖细胞起源),我们也有一例类似的病例,预后目前还好,16年的病例。
杨鹏
嗯,我的意思没表达清楚
王昀
@陈晓端浙江大学妇产科医院 好多好病例
胡余昌
太烧脑的病例,每次遇到类似病例都要复习一遍鉴别诊断,有时反复和临床大夫磋商。
请问HSD 3B1这个抗体怎么样?
刘爱军
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI4NzkzNzE0MA==&mid=2247486515&idx=1&sn=7c700ca109147f60fcf8205fa9cb037d&chksm=ebc74b28dcb0c23e97e8b78e8df0fcc0dae4dd9f39aa7a91ee29602a0aa6fc5ce3d37cd1b7de&mpshare=1&scene=1&srcid=&key=b7df369c21e609a267b207f31a482346740f887785c9f22daf6610e8f231859a0204b772a3f49b45688f756d36a5314bc68dfccdd7ae09079afca8b823893223727734815350e6dce2b46391c5f7d347&ascene=1&uin=NzkyNjIyMDU%3D&devicetype=Windows+XP&version=62060833&lang=zh_CN&pass_ticket=quja17RJumYXdRD1r9iFqO%2B8JX17l516CJc3m7q6hM0%3D
郭晓静
谢谢老师们!好多知识啊 真的要好好消化下了。谢谢!
邢德印
@王丽 王老师,有了STR的结果,肿瘤的来源就非常明确了. 这是生殖细胞来源的PSTT. 类似一少部分的绒癌来自生殖细胞
@刘爱军 301病理 完全同意刘老师爱军主任的看法
@陶祥,复旦妇产科医院 以前没注意陶老师在群里啊. USCAP幸会赵老师的得意弟子我觉得定义是死的,而我们对疾病的认识和理解,特别是在有了新的技术和辅助诊断工具的情况下,是活的
@陈晓端浙江大学妇产科医院 陈老师那里就是一个资源宝库而且做了很多滋养细胞方面的工作
@胡余昌-宜昌市中心人民医院-群管 胡老师,HSD3b1是一个很好的抗体,比HLAG好. 它可以标记implantation site IT cells 和chorionic type IT cells. HLAG 标记psn 和ett不好. 但是它并不能告诉我们是哪一种滋养细胞肿瘤. hCG hPL 和p63 可以
王曦
@邢德印(妇科病理) 邢老师手头有没有STR在滋养细胞肿瘤诊断方面的文献,想学习一下,不知道M1M1是啥意思
邢德印
@王曦 武汉同济 说实话我也不知道m1m1是啥意思我只是听说生殖细胞来源. 但是知道了单倍体,那么就是生殖细胞来源了
@王曦 武汉同济 STR帮助鉴别绒癌的来源
Savage.pdf
(867.97 KB, 下载次数: 0)
|
|