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[讨论整理] 分支杆菌性淋巴结炎性假瘤【52086群第58题】

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发表于 2016-11-3 11:32:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
病例信息
性别:年龄:21
临床诊断:
一般病史:右颈部淋巴结活检
标本名称:
大体所见:
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周小鸽-北京友谊医院
第五十八题出炉

魏荣 山西医科大学第二医院
组织细胞来源的?

岳长军-LabCorp-Covance
CD4, CD8, CD68?

刘富金 海南省人民医院
猜一个:经典型霍奇金淋巴瘤,结节硬化型(纤维组织细胞型),鉴别外周T细胞淋巴瘤。期待老师们讲解.

岳长军-LabCorp-Covance
@刘富金 海南省人民医院 诊断不能靠猜,你得说出道理来。诊断依据是什么?

岳长军-LabCorp-Covance
要理清思路,首先问,这是恶性还是良性,为什么?

岳长军-LabCorp-Covance
不要一下子扑倒一个诊断上纠结,这样大方向才不会错

周小鸽-北京友谊医院
CD4、CD8、CD68都没有做。

岳长军-LabCorp-Covance
另外从周老师做的免疫组化上,你也可以反推出他在考虑哪些签别诊断和可能性

岳长军-LabCorp-Covance
@周小鸽-北京友谊医院 我下知道谜底是啥,但背景上小细胞很atypical. 该淋巴结正常结构丧失,应该首先排除淋巴瘤,背景繁杂,首先排除丅细胞淋巴瘤(即所谓倒置思维,自己的想法,谨供参考)

周小鸽-北京友谊医院
HE的图太多了,没贴完。再补充几张。

周小鸽-北京友谊医院

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赵燕-江苏泰人医
cd15阳性的好像是粒细胞,ema阳性的可能是浆细胞

胡清龍-美国图森病理
同意岳家军的分析。T的可能性大。梭形细胞不少,不象是朗罕氏,组织细胞性疾病也要考虑,但是没见到吞噬现象。B和何杰已经排除。

胡清龍-美国图森病理
@刘富金 海南省人民医院 没有见到CD30的阳性何杰金细胞

赵燕-江苏泰人医
结合ihc是t的增生且有异型,年轻人类似传单一样的起病,到瘤吗?会不会也是免疫疾病相关性淋巴组织增值性疾病,以t的异常增生为主?

赵燕-江苏泰人医
我很不懂,说出来主要是为了补差。淋巴瘤好难,想的头疼,佩服群里众老师,居然对淋巴瘤感兴趣

胡清龍-美国图森病理
@岳长军-LabCorp-Covance :Tucson. 我猜一个血管免疫母T,组织细胞型

赵燕-江苏泰人医
@胡清龍-美国图森病理 胡老师,您为啥不考虑ALK阴性的ALCL,觉得这个还靠谱点啊

郭燕-南通肿瘤医院
@赵燕-江苏泰人医 你这个诊断,一个字,错

赵燕-江苏泰人医
胡老师的对?为啥错?@郭燕_南通肿瘤医院

郭燕-南通肿瘤医院
胡老师的诊断,有待很多标记支持,否则不好下定论

赵燕-江苏泰人医
其实PTCL,nos和ALK阴的ALCL不好分吧?

刘富金 海南省人民医院
@郭燕_南通肿瘤医院 你分析的好,你给我鉴别一下霍金淋巴瘤,周老师为什么做了一大堆霍奇金的标记.

赵燕-江苏泰人医
排除呗

郭燕-南通肿瘤医院
@刘富金 海南省人民医院 我搭档赵燕女士已经回答了

赵燕-江苏泰人医
我都不敢说是淋巴瘤

赵燕-江苏泰人医
请高手们出来发言吧,我回头来收看

岳长军-LabCorp-Covance
做了S100 和CD1a?

刘富金 海南省人民医院
我以前看了金域的例子,才考虑霍奇金。

刘富金 海南省人民医院

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樊祥山-鼓楼医院
目前目前似乎更支持T的瘤子,树突与郎格汉斯很少异常表达T标记物,髓/单核系倒是可以表达T的标记物,可以鉴别。这么年轻的患者,CD30又阴性;组织细胞淋巴结炎也不支持。估计特殊类型的病变,静待周老师揭晓。

沈玉雷 病理 密西根州
Need more B cell markers, but I still put T cell/histiocyte-rich B cell lymphoma (T/HRBCL) on top differential

粟连秀-贵港市人民医院
同意@胡清龍-美国图森病理

樊祥山-鼓楼医院
是的沈主任,这个确实需要鉴别富裕T/组织细胞的B!这例形态完全可以,免疫常又是一个大坑!

周小鸽-北京友谊医院
没有做CD1a和S-100。

周木秀解放军161医院
临床病史有可能是坏死性淋巴结炎?!组织学不支持!!

胡余昌-宜昌市中心医院
支持@沈玉雷 病理 密西根州 老师: T cell/histiocyte-rich B cell lymphoma (T/HRBCL) 。

水静莲香
看不懂,像间变大或者霍奇金,不过cd30阳性细胞少了点

李昱 重医
这一例特点如下:年轻人,病程短,多发淋巴结肿大,伴发热。镜下特点:小血管增生,纤维母细胞增生,局部呈storiform改变。背景细胞很杂……淋巴细胞,浆细胞,组织细胞,树突细胞,少许免疫母细胞,还有中性粒细胞浸润。低倍特点非常重要!低倍就不支持肿瘤,也不支持kikuchi。IHC:CD21未显示FDC网,T细胞呈反应性增生改变,无明显抗原丢失,Ki67不高。目前T细胞淋巴瘤证据不足。再结合临床特点,考虑:淋巴结炎性假瘤(inflammary pseudorumor of lymph node)。临床上可以多组淋巴结受累,脾脏常受累,患者可以发热,甚至贫血及高gamma球蛋白血症,大部分病人EBV阴性。这类病人容易误诊为恶性。

李昱 重医
以上是我的第一直觉如果周老师补充了更多的IHC,最高诊断上线:以T细胞增生为主的淋巴组织不典型增生这例直接诊断淋巴瘤(尤其T细胞淋巴瘤)我实在不敢......静等周老师会诊完毕揭晓答案点评哈

郭燕-南通肿瘤医院
@李昱 重医 你太厉害,支持你的诊断意见

李昱 重医
@郭燕_南通肿瘤医院  我就一淋巴瘤爱好者,喜欢参与讨论,也经常掉坑里。。反正掉坑后一骨碌爬起来再继续答题

赵燕-江苏泰人医
@李昱 重医 就目前为止,我无条件支持您的意见

周小鸽-北京友谊医院

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李昱 重医
分枝杆菌性淋巴结炎性假瘤,这下信心满满了

郭燕-南通肿瘤医院
@郑强 复旦大学肿瘤医院 不是不敢发言的嘛,咋撤了?

李昱 重医
周老师:这个年轻人有免疫功能低下吗?或HIV感染?继发鸟分枝杆菌?一般婴幼儿因接种卡介苗引起

陈浩-医科院皮肤病研究所
@李昱 重医 厉害

郭燕-南通肿瘤医院
@李昱 重医 感觉这个孩子不是免疫功能缺陷的那种

沈玉雷 病理 密西根州

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Is this granuloma appearance?

赵燕-江苏泰人医
为啥t辣么多还有不典型的赶脚?为啥不是b增生?

郭燕-南通肿瘤医院
@赵燕-江苏泰人医 这种感染多以细胞免疫应答为主

郭燕-南通肿瘤医院

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沈玉雷 病理 密西根州
周老师,病人胸片没有任何阳性发现吗?

郑强 复旦大学肿瘤医院
@郭燕_南通肿瘤医院 免疫学的好欸

周小鸽-北京友谊医院
@沈玉雷 病理 密西根州
上面提供的病史就是我们当时获得的所有病史。后来我们发现很多抗酸杆菌后,想到了免疫缺陷的可能,去询问了治疗医生,说:患者现在病情很重,发烧控制不住,口腔里很多毛白斑,镜下见大量霉菌和孢子,但化验:HIV-(多次)、梅毒-、EBV-。

郭燕-南通肿瘤医院
@周小鸽-北京友谊医院 周老师,病人的大生化呢?

沈玉雷 病理 密西根州
这种病人用激素可以造成播撒性结核,会死人的,有病理漏诊,出现过类似病例

郭燕-南通肿瘤医院
病人是做什么工作的?

周小鸽-北京友谊医院
@沈玉雷 病理 密西根州
所以我们暂时只说查到很多抗酸杆菌,没有说是分枝杆菌,正在做PCR查结核杆菌基因。

周小鸽-北京友谊医院
@郭燕_南通肿瘤医院 不知道是作甚工作的。

周小鸽-北京友谊医院
@郭燕_南通肿瘤医院 上面提供的病史就是我们当时获得的所有病史。

郭燕-南通肿瘤医院
谢谢周老师

沈玉雷 病理 密西根州
@周小鸽-北京友谊医院 明白,即使固定过的标本,有报道结核杆菌仍有培养阳性的

周小鸽-北京友谊医院
@沈玉雷 病理 密西根州 当地住院的医院也正在查。

沈玉雷 病理 密西根州
if patient has immunodeficiency, may not form typical granuloma reaction

高杰-南平市第一医院
多种检测方法连用可以提高非结核分枝杆菌检出率。之前在福州总院的经验来看,抗酸染色、金胺o染色加结核/非结核分枝杆菌pcr,解决了很多无法解释的肉芽肿性病变。

赵燕-江苏泰人医
这个肉芽肿太不典型,一直以为是漩涡样的结构

李昱 重医
@周小鸽-北京友谊医院  我参加过一次MDT,鸟分枝杆菌感染的病变,这例可以检测一下,现在鸟分枝杆菌的感染病例逐年增加,临床上已经积累了一些经验,病人症状较重,一旦查到病原,针对性治疗,病情可慢慢恢复

周小鸽-北京友谊医院

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盐城市第一人民医院赵海鸥
@李昱 重医 很厉害啦

李昱 重医
@沈玉雷 病理 密西根州  沈老师:分枝杆菌性淋巴结炎性假瘤 特点不是形成典型肉芽肿结构,而是呈现炎性家瘤的特点……

李昱 重医
炎性假瘤 typo 抱歉

黄雨华 中山医肿瘤医院
@李昱 重医 太厉害了

黄雨华 中山医肿瘤医院
@周小鸽-北京友谊医院 我想请教一下周老师:这例没有看到明显的肉芽肿结构,当时怎么会想到做抗酸染色的?如果我们遇到这样的病例而又没做抗酸,结果我们很可能会诊断为组织细胞肿瘤了

广医三院 江庆萍
@黄雨华 中山医肿瘤医院 这话问得机智

周小鸽-北京友谊医院
没有明显肉芽肿,主要是组织细胞,没有异型性。排除HL后,就要想到分枝杆菌的可能,因为患者年轻,发烧,系统性症状。

赵燕-江苏泰人医
很大可能就诊断t瘤了

郭燕-南通肿瘤医院
@赵燕-江苏泰人医  你其他的系统很机智,碰到淋巴就犯糊涂了

赵燕-江苏泰人医
@周小鸽-北京友谊医院 周老师,做了cd68吗?想看

周小鸽-北京友谊医院
如果抗酸染色阴性,就考虑为炎性病变。

周小鸽-北京友谊医院
@赵燕-江苏泰人医 没有

赵燕-江苏泰人医
@郭燕_南通肿瘤医院 使劲糊糊然后再理理清

赵燕-江苏泰人医

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赵燕-江苏泰人医
这些核胖胖的染色淡淡的核膜清楚的核仁明显的是组织细胞

赵燕-江苏泰人医
学习了,谢谢周老师@周小鸽-北京友谊医院 

胡清龍-美国图森病理
@周小鸽-北京友谊医院 你是否把那些干烙样坏死和 granulomas 给藏起来了?

胡清龍-美国图森病理
我们这些淋巴百姓也太容易被当官的糊弄了,造反吧!

陈浩-医科院皮肤病研究所
@胡清龍-美国图森病理 这种病例一般不会有干烙样坏死

段鹏-美国加州
我脑袋都定式了,认为周老师拿出来的就一定是淋巴瘤或淋巴增生疾病,以前在上海肺科医院见过无数肉芽肿性病变都没有认出来,匆匆一扫只是觉得似曾相识 片中一篇粉染好河山 组织细胞弥漫温和 炎细胞陪伴 不是肉芽肿又是谁 逃不出周老师火眼金睛

段鹏-美国加州
@李昱 重医 真棒

岳长军-LabCorp-Covance
哈哈,我只见过一例,是第一年参加工作时见到的,当时也是没有形成granuloma,全是histiocytes, 当时也不知道咋叫,也没有什么淋巴细胞,当天只order了抗酸染色和真菌染色,给Dr. Jaffe打了个电话,准备第二天打包送走。结果第二天片子出来,我都不敢相信自己的眼睛,抗酸染色满视野都是红的,几乎每个细胞都有。这是第二例。非常好的病历!

段鹏-美国加州
@岳长军-LabCorp-Covance 岳老师,在美国病理医生一般在什么样的状况下order抗酸染色和真菌染色呢? 就是只在有组织细胞增生怀疑特异性炎症时?有没有比较常规? 美国结核应该很少,其他分枝杆菌和真菌感染多见吗?书上讲的几种真菌感染,除了隐球菌以外的其他在中国都没有见过 不知道是以前误诊还是如何

段鹏-美国加州
@岳长军-LabCorp-Covance 我指 histoplasmosis blastomycosis and coccidioidomycosis

胡余昌-宜昌市中心医院
@段鹏-美国加州DAKO 估计岳老师睡了,呵呵!我们也做抗酸染色,临床或病理怀疑结核的都做,尤其是看到肉芽肿性炎加干酪样坏死。最多的估计是肺和鼻窦的真菌病(毛霉菌,曲霉菌等),还有白色念珠菌。隐球菌和组织胞浆菌都不多!

胡余昌-宜昌市中心医院
@段鹏-美国加州DAKO 我见过一例脑脊液隐球菌,后来才知道病人HIV感染,送标本的都没告诉我们

黄雨华 中山医肿瘤医院
周老师的第五十八例令我想起了一个病例,刚从电脑里找到了HE图片,跟大家分享下,可惜我现在不能提供详细病史和特染的图片。中年女性,发热,全身状态非常差,腮腺区淋巴结活检(其它信息暂时未能提供)

黄雨华 中山医肿瘤医院

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黄雨华 中山医肿瘤医院
也是一个非肿瘤性病变,也非常多组织细胞,我记得患者做拿到病理结果后数天即死亡了,其它资料我目前手头上没有。

魏荣 山西医科大学第二医院
隐球菌吗?

李昱 重医
@黄雨华 中山医肿瘤医院  师兄:你这例细胞浆内能看见病原体.....

南华大学附二医院-苏坚
组织胞浆菌?

黄雨华 中山医肿瘤医院
这个区域特意给大家显示了高倍,局部区域能看到这种结构

樊祥山-鼓楼医院
组织胞浆菌

周木秀解放军161医院
隐球菌。我们在脑组织中见过。

胡余昌-宜昌市中心医院
组织胞浆菌

罗荣奎复旦中山医院
组织细胞内可见到孢子,组织胞浆菌病。

段鹏-美国加州
@黄雨华 中山医肿瘤医院 谢谢分享!这种系统性真菌病要是早点正确治疗,是不是不会死亡

黄雨华 中山医肿瘤医院
这是一例组织胞浆菌。@段鹏-美国加州DAKO 可以这样理解吧,当时病人发热,多处淋巴结大,贫血,临床怀疑好像是怀疑侵袭性的淋巴瘤





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