本帖最后由 小王 于 2016-7-25 15:12 编辑
美国Geisinger病理 张凯 今天活早做完，那就上一病例吧。S16-059， 55 岁男，后颈皮下软组织单一肿物，位置表浅并会移动，5.5 cm。病人说有好几年了，生长慢。切除肿物边界清，透明状。多张HE图
美国Geisinger病理 张凯 初诊意见？根据形态，你会首选那几个组化（不能超过5个，除非正在训练的或刚开始工作的病理医生）
美国Geisinger病理 张凯 䃼充：镜下无坏死，未见分裂相
笃行 血管肌纤维母细胞瘤。
Desmin,SMA,CD34
kent 我选CD34,CD99,BCL2,S-100,SMA
南通肿瘤医院郭燕 浅表血管黏液瘤
笃行 @南通肿瘤医院郭燕 我也想到了，但是感觉部位……
笃行 @南通肿瘤医院郭燕 请指教
南通肿瘤医院郭燕 @笃行 那你说应该长哪个部位呢？
泰州人医赵燕 回答第2个问题:S100,CD34,desmin,sma, 黏液染色
福建医大病理 王斌 考虑树突状纤维粘液样脂肪瘤
福建省立医院病理游治杰 考虑粘液纤维肉瘤一级，S100 CD34，des，sma，粘液染色
浙江省德清县人民医院嵇学仙 考虑梭形细胞脂肪瘤，S100 ,CD34，des，vim，Bcl2及粘液染色
Doctor mao 粘液型孤立性纤维性肿瘤
泰州人医赵燕 第一映像同郭燕，考虑浅表血管黏液瘤，其中有张图显示细胞内空泡，是脂滴还是黏液?有细长的血管，虽然不是明显的弧形血管，的确需要鉴别低度恶性黏液纤维肉瘤。这种细长的血管，是否类似黏脂肉的细长分支血管，也在鉴别之列。梭形细胞脂肪肉瘤黏液变性也要鉴别。
Doctor mao 加做粘液性滑膜肉瘤标记以除外。。。
泰州人医赵燕 总体感觉，黏液背景，梭形细胞似肌样细胞，血管不特异 位置浅表
91360海鸥 我也考虑低度恶性黏液性纤维肉瘤
厦门妇幼瑞华 黏液性纤维肉瘤。
泉州光前医院病理科小苏 树突状纤维粘液样脂肪瘤？
美国Geisinger病理 张凯 大家意见与往常一样，诊断及鉴別诊很到位：组化结果为：肿瘤细胞为CD34阳性，而S100，actin 和 desmin 为阴性。这例诊断为梭形细胞脂肪瘤！
91360海鸥 @美国Geisinger病理 张凯 强！
临沂的李翠云 学习了！
南通肿瘤医院郭燕 @美国Geisinger病理 张凯 请详细讲解一下，谢谢！HE所有区域都是这样？
美国Geisinger病理 张凯 签別诊断包括：DFSP， 粘液瘤 ，myxoid liposarcoma ，结节性筋膜炎 和 神经鞘瘤 以及大家提到的疾病
12届福医大病理专业高杰
美国Geisinger病理 张凯 @南通肿瘤医院郭燕 基本是这样
12届福医大病理专业高杰 张老师，这张里面两个细胞是什么细胞
12届福医大病理专业高杰 包浆内有明显空泡的
南通肿瘤医院郭燕 还有别的支持诊断的依据么？张老师@美国Geisinger病理 张凯
12届福医大病理专业高杰 不止2个噢，右下角还有几个
浙江省德清县人民医院嵇学仙 脂母细胞吧？
12届福医大病理专业高杰 那么s100是阳还是阴呢？
路喜安 我前段时间也有一例，老年男性，肩胛区肿物，整形科医生、我都考虑脂肪肉瘤，但我们老主任认为就是脂肪瘤，请王坚教授会诊：梭形细胞脂肪瘤，CD34＋，记忆深刻！
美国Geisinger病理 张凯 @12届福医大病理专业高杰 就是个別散在大的多形核深染细胞，镜下不够典型是脂母。S100 为阴。
南通肿瘤医院郭燕
南通肿瘤医院郭燕 没有认真看，同意张老师的诊断
南通肿瘤医院郭燕 深刻检讨中
12届福医大病理专业高杰 谢谢张老师解答
美国Geisinger病理 张凯 @南通肿瘤医院郭燕 另外加上男性，年纪和部位约符合
美国Geisinger病理 张凯 @南通肿瘤医院郭燕 不必谦虚，很形态学很好的
南通肿瘤医院郭燕 @美国Geisinger病理 张凯 谢谢张老师的分享
美国Geisinger病理 张凯 我若是你们，我的诊断可能更离谱的
美国Geisinger病理 张凯 @路喜安 强！
厦门妇幼瑞华 哇！厉害
91360海鸥 @路喜安 强!
美国Geisinger病理 张凯 问个问题：病灶中的血管内皮细胞若做d2-40组化，你们觉得是会阳还是阴？
美国Geisinger病理 张凯 注：这种脂肪瘤：bcl2 cd10 和波形旦白也常阳性
路喜安 @美国Geisinger病理 张凯 、@海鸥 ：有教训
北京协和医院吴焕文 @美国Geisinger病理 张凯 请教您，如何与dendritic fibromyxolipoma鉴别？
北京协和医院吴焕文 此例粘液背景明显
神奇的东方树叶 树突状纤维粘液样脂肪瘤、梭形细胞脂肪瘤、孤立性纤维性肿瘤属于同一形态学谱系
美国Geisinger病理 张凯 @北京协和医院吴焕文 这个问题很难，我说不准。这两个很接近：这例虽有粘液，是不是还不够多。我也沒见过dfml 的病例。
泰州人医赵燕
美国Geisinger病理 张凯 @泰州人医赵燕 解释一下这张图片为什么这么重要？
美国Geisinger病理 张凯 注2: 梭形脂肪瘤染色检查常异常包括：hypodiploid, monosomy 和 13和16染色体部份缺失
泰州人医赵燕 @美国Geisinger病理 张凯 这两个细胞是脂肪细胞的话，比平时看到的脂肪细胞有异型，所以我有考虑会不会脂肉?梭形细胞脂肪瘤的脂肪也是很成熟的脂肪，虽然梭形细胞有时候奇异
12届福医大病理专业高杰 成熟脂肪细胞在很多肿瘤里面都可以混进去，我是看到这张图片，认为这几个细胞是不成熟的脂肪细胞，认为肿瘤内的脂肪细胞具有不同的阶段，所以考虑梭形细胞脂肪瘤。不知道思路对不对
何刚纽约病理刀客 脂母
Doctor mao @美国Geisinger病理 张凯 ，谢谢好病例
Doctor mao 但有个问题
南通肿瘤医院郭燕 @美国Geisinger病理 张凯 张老师，这个基因突变对我们国内常规诊断来讲，实用性不大
Doctor mao 空泡细胞表达S100吗
泰州人医赵燕 @12届福医大病理专业高杰 有不同阶段的脂肪，比如脂母，前脂肪细胞，还能考虑脂肪瘤吗？
Doctor mao 说明是脂肪？
Doctor mao 粘液性孤立性纤维性肿瘤不能排除
Doctor mao 所提供图片脂肪机会看不到
Doctor mao 所提供图片脂肪几乎看不到
Doctor mao 空泡细胞在粘液背景情况下的其他肿瘤或多或少可以看到空泡细胞
Doctor mao 不一定是指母细胞
Doctor mao 另外，单纯梭形细胞脂肪瘤一般没有那么丰富的粘液
Doctor mao 而孤立性SFT可以有一粘液型特征
Doctor mao 至于大家提到的树突状纤维粘液脂肪瘤，这例绳索样纤维没有看到
Doctor mao 脂肪细胞不明显
Doctor mao 可以排除
Doctor mao 粘液脂肪肉瘤嘛，会出现不规则核深染的梭形细胞，而提供的图片缺乏，是没有异型的短梭形细胞
Doctor mao CD34一般会阳性
泰州人医赵燕
泰州人医赵燕 这两个细胞很关键，不是成熟的脂肪细胞
泉州光前医院病理科小苏 做个苏丹三看看？
泰州人医赵燕 胞浆没有突起，所以不考虑树突状纤维粘液样脂肪瘤，要是，也是同意张老师诊断。狐疑的是成熟脂肪几乎没看到，诊断……脂肪瘤我还不敢。这几个细胞我不确定是不是脂肪源性
Doctor mao 额外话题：脂肪瘤样SFT和梭形细胞脂肪瘤能分开诊断是武断的。
Doctor mao 尽管有些蛛丝马迹，其实实践中并没有能绝对鉴别
Doctor mao
Doctor mao 如果免疫组化支持脂肪，那应该考虑粘液性脂肪肉瘤
Doctor mao S100，MDM2和Adipophilin
Doctor mao 有帮助脂肪源性病变
fantasychao @Doctor mao 患者肿瘤部位在颈部，位置表浅，不符合脂肪肉瘤的生长模式，脂肪母细胞和诊断脂肪肉瘤没有必然性。个人愚见
泉州光前医院病理科小苏 细胞不够异型，病史也很多年，部位不典型。不太像粘脂肉。
泉州光前医院病理科小苏 很多肿瘤都可以看到脂母
美国Geisinger病理 张凯 @fantasychao 你这个我认同@苏松毅
Doctor mao 如果证实是脂肪源性，那么他的异性性多形性脂母可以视为。。。的特征，至于浅表问题不存在问题。
Doctor mao 什么是浅表呢?
Doctor mao 皮肤真皮？皮下?筋膜以上？
Doctor mao 所以按照形态，年龄综合考虑，部位是次要
fantasychao
泉州光前医院病理科小苏 粘脂肉大腿深部好大，比较常见的是原始间叶细胞，异型性大。
泉州光前医院病理科小苏 好发
fantasychao @苏松毅 同意
fantasychao @美国Geisinger病理 张凯 谢谢张老师
美国Geisinger病理 张凯 @Doctor mao 因为微信图片受限，你若在镜下看，结合其它临床特征，的确不十分像脂肉
Doctor mao 假如是黏脂，病史几年没有问题，但术后很容易复发
泉州光前医院病理科小苏 常见分支状从状血管，这个感觉血管不太像
Doctor mao 只是假设免疫组化符合脂肪。。
Doctor mao 分支状血管未必要求，但有利于诊断
神奇的东方树叶 本例免疫组化结果有助于讨论：肿瘤细胞为CD34阳性，而S100，actin 和 desmin 为阴性。
Doctor mao 加做S100，MDM2和Adipophilin@美国Geisinger病理 张凯
Doctor mao 仔细看看空泡细胞有无表达
fantasychao MDM2免疫组化效果不好，fish不错
泰州人医赵燕 不纠结了，同意张老师诊断。
美国Geisinger病理 张凯 谢谢大家热烈讨论和参与大家真的很棒！
美国Geisinger病理 张凯 不同意没关系暂时放在心里
南通肿瘤医院郭燕 @美国Geisinger病理 张凯 张老师，问个问题：病灶中的血管内皮细胞若做d2-40组化，你们觉得是会阳还是阴？我猜阴性，结果是？
美国Geisinger病理 张凯 阳性
南通肿瘤医院郭燕 备受打击
南通肿瘤医院郭燕 显摆一下图？
美国Geisinger病理 张凯 没做，书上说的 @南通肿瘤医院郭燕
南通肿瘤医院郭燕 我找书去
美国Geisinger病理 张凯 @fantasychao ，“MDM2免疫组化效果不好，fish不错” 这句话也十分认同
fantasychao @美国Geisinger病理 张凯 谢谢张老师
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发表于 2016-7-20 14:13:45
