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本帖最后由 小王 于 2016-10-25 15:22 编辑
周小鸽-北京友谊医院
周小鸽-北京友谊医院
暂停，其它图明天上传。
魏荣 山西医科大学第二医院 AITL?
包医一居红格 血管免疫母
包医一居红格 不可能这么简单
沈玉雷 病理 密西根州 T cell lymphoma, any information about peripheral blood?
周小鸽-北京友谊医院
周小鸽-北京友谊医院 未获得血常规信息，抱歉。
赵燕-江苏泰人医 ALCL
沈玉雷 病理 密西根州 T lymphoblastic leukemia/lymphoma is not common in adults, just list as a differential
郭燕 _南通肿瘤医院 猜一个，PTCL-NOS，滤泡亚型
陈砚凝河北省肿瘤医院 AITL
田素芳 武汉大学中南医院 @周小鸽-北京友谊医院 周老师，EBER似乎没看到
郭燕 _南通肿瘤医院 应该是排除了AITL才能诊断PTCL-NOS，可形态和免疫表型上感觉AITL和PTCL-NOS，滤泡变异型都能搭点边
尹海兵 南通市肿瘤医院 @郭燕_南通肿瘤医院 怎么排除
沈玉雷 病理 密西根州 Could be the new provisional entity, nodular PTCL with TFH phenotype,
郭燕 _南通肿瘤医院 我也想知道啊，听周老师讲解
周小鸽-北京友谊医院
陈砚凝河北省肿瘤医院 @周小鸽-北京友谊医院 老师，这个好像是我那个病例
周小鸽-北京友谊医院 是的，你一眼就看出来了[强]
周小鸽-北京友谊医院 你有随访吗？近况如何？
陈砚凝河北省肿瘤医院 @周小鸽-北京友谊医院 老师，这个病人己经去世了，半月前，多脏器衰竭
张会超 河北医大四院 这个病人，后来血常规三系减低，有嗜血细胞综合征！周老师！
周小鸽-北京友谊医院 @陈砚凝河北省肿瘤医院 @张会超 河北医大四院
哦。 EBV太多了，并且在T细胞内。看来就是凶险。
张会超 河北医大四院 是的！最后主要是DIC死的！
陈砚凝河北省肿瘤医院 病程进展的特别快
李昱 重医 这个病例 归入哪一个？ 结内EBV 细胞毒性T细胞淋巴瘤（EBV CTL） 似乎比归入 EBV T-LPD III级更合适？
李昱 重医 一般而言，又有EBV，又有细胞毒性表型的，预后都相当差
周小鸽-北京友谊医院 @张会超 河北医大四院 @陈砚凝河北省肿瘤医院
EBV感染，特别是T/NK细胞感染，最要命的就是这些严重的并发症：DIC、多器官功能衰竭、嗜血细胞综合征等。
周小鸽-北京友谊医院 @李昱 重医 再加上老年。
李昱 重医 就是哈，怎么发展如此迅速啊，Ki67好高，EBER好多
周小鸽-北京友谊医院 @李昱 重医 如果不看EBV，你觉得放到哪里比较合适？
李昱 重医 如果EBER完全阴性的话，看看放入 细胞毒性的外周T细胞淋巴瘤 是否合适呢？
李昱 重医 细胞毒性的外周T细胞淋巴瘤 预后也相当差， 从临床，形态，免疫表型上都可以符合，
陈砚凝河北省肿瘤医院 老师，我记错了，应该是去世一个月了。
周小鸽-北京友谊医院 @李昱 重医
这个第52题，考虑为外周或成熟T细胞淋巴瘤应该没有问题吧。进一步的具体类型，就得分析一下了。
CD21显示增多紊乱的FDC网；CD10、PD1很多细胞阳性，应该判断为T细胞吧（因为CD20阳性细胞太少了）；BCL-6也有很多细胞阳性，分布不像生发中心，因此，也应该理解为T细胞。CXCL-13这个抗体的价值值得商榷，如果不是用来鉴别AITL和PTCL-NOS，我觉得就没有价值（其实更多是用来壮胆[偷笑]）；CD4染色比较弱，不是真实的表象，如果染好了可能会强一些；如果我们看细胞大小，大细胞比CD8阳性细胞还多些，在看切片时并不是明显少于CD8阳性细胞。如果这些可观察成立，我们就应该考虑AITL。
但是，为什么GrB、TIA1也有不少细胞阳性、Ki-67为什么很高、EBER阳性细胞为什么很多且T细胞阳性（我们做了双标）？
解释是：
1、EBV感染就可以刺激细胞毒性T细胞反应/增殖，GrB、TIA1染色就会阳性（比CD3阳性细胞少，提示病变中只是部分细胞毒性T细胞，理解为反应性的）。
2、EBV感染的细胞常常被活化/转化，因此，Ki-67很高（这种现象常见）。
3、通常AITL中EBV感染的是B细胞（活化的B细胞，如B免疫母细胞），但也有少数T细胞感染EBV（文献有报道），本例EBV感染的T细胞特别多，这正是本例特别之处。
如果因为EBV T细胞很多就归入细胞毒性T细胞淋巴瘤或EBV T-LPD-3级，就不好解释前面的免疫表型（CD10、PD1、CD21等）。因此，我们宁愿报：( 左颈部 )淋巴结非霍奇金血管免疫母细胞T细胞淋巴瘤，多数T细胞感染EBV，少数B细胞亦感染EBV。
对于这种很多T细胞感染EBV的AITL，估计预后比普通AITL更差，正如本例出现了严重并发症（DIC/嗜血细胞综合症）短期内去世。
李昱 重医 谢谢周老师如此详尽的分析
周小鸽-北京友谊医院 谢谢
这类EBV PTCL-NOS，在中国不罕见，有人把它诊断EBV 细胞毒性T细胞淋巴瘤，有人把它诊断为结内NK/T细胞淋巴瘤。但是它们表型（如CD21、PD1、CD10）与本例不同。
李昱 重医 从周老师的讲解中，明白了当T细胞淋巴瘤CD8 ，细胞毒性标记 ，高Ki67，EBER以T细胞为主的表型时，如何深入地评判（包括认真比对）这些指标。以及EBV感染 与细胞毒性表型的关系。此外，如何看待AITL中EBER出现在大多数T细胞时的思考路由。非常好的病例[强][强]，也解答了长久以来遇到不典型病例时我的困惑、
沈玉雷 病理 密西根州 周老师，是否可以把EBV 放在诊断名称前，而不是描述性的对数T细胞EBV . 另外，T细胞具有PD1，CD10表型就可以笼统归类到T细胞淋巴瘤with TFH phenotype, 包括了AITL and Follicular T cell lymphoma according to 2016 WHO update
李昱 重医 @沈玉雷 病理 密西根州 哈哈，沈老师，您的意思我明白啦，一开始我就是先考虑的一个自己整合的诊断[偷笑]--- EBV 具有TFHT细胞表型的T细胞淋巴瘤。 感觉这种自创的没依据，觉得患者的预后太差了，就往 EBV 细胞毒性的PTCL 靠的。
沈玉雷 病理 密西根州 @李昱 重医 感觉CD8是反应性的，不是肿瘤性的
沈玉雷 病理 密西根州 @李昱 重医 我觉得你的整合诊断很有艺术
李昱 重医 @沈玉雷 病理 密西根州 是的，沈老师，正如周老师所说，CD4 大细胞其实更多，而CD8 细胞是偏小的。看IHC真的要小心仔细比对，不然就掉坑里了
王震_南医大附一院
王震_南医大附一院 这几张图片阳性区看似重叠
沈玉雷 病理 密西根州 @李昱 重医 流式上就能分别gate CD4或CD8有无异常抗原表达？
李昱 重医 @王震―南医大附一院 你的意见是？
王震_南医大附一院 我希望找到EBV感染的T细胞的表型是AITL的表型，其余CD8的细胞是standby cells，流式细胞仪可以证明后一个
李昱 重医 @王震―南医大附一院 我觉得EBER 细胞，除了T细胞，真的有B细胞，因为EBER的细胞比对下来，多得多，但是位置上，的确有对应关系
王震_南医大附一院 看免疫组化片子，有时就像小孩玩的拼图游戏哈
王震_南医大附一院 只能大致对应，真的必须双标
李昱 重医 周老师已经比对分析过了，还做了免疫组化双染。
李昱 重医 周老师发的病例都是值得反复认真咀嚼的
王震_南医大附一院 我看了周老师的讲解，所以我把能对应的地方重复贴出来，可以看出周老师选择采图的区域是能说明讲解内容的
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发表于 2016-10-25 15:00:48
