粘膜内病变有高级别，黏膜下的病变是否够浸润？讨论【IBD病理群病例35】

小王

张继新
77岁女性，ESD标本，请教各位老师。粘膜内病变有高级别，黏膜下的病变是否够浸润？腺体结构和细胞异形感觉都不够

崔云仁济消化病理
我觉得粘膜下那些够浸润了。形态和黏膜层病变有延续性。促结缔组织反应也比较明显。粘膜内那些也够癌了

吴兴龙
@张继新-北大医院病理科 癌没问题

张继新
@崔云仁济消化病理 我看粘膜下的那些腺体，有些还有杯状细胞。
@吴兴龙 遵义医学院附院 病理科 关键是粘膜下的那些腺体您认为是浸润嘛？

吴兴龙
我认为是，腺体结构紊乱，细胞有异型，间质粘液里还可见几个瘤细胞

罗荣奎
红圈内的我认为不是浸润，有一个小叶的轮廓保留，其中的粘液应该是表面堵塞后黏液外溢造成，这也说明这些腺体开口与表面相通，更支持非肿瘤



崔云仁济消化病理
有的腺管里面确实有杯状细胞，总体看腺体粘连在一起，有异形，和黏膜层病变相似，出现在这个地方，我仍然会认为是癌。看起来良善样子的腺管也许是不同程度分化了

罗荣奎
分化型腺癌成分有的，主要是层次判断。

吴兴龙
杯状细胞的出现，可能为肠型腺癌

张继新
是的，层次非常重要，如果粘膜下的都算做浸润，这至少是SM2了。如果SM2的话病人就要追加手术了

刘秀丽
@张继新-北大医院病理科 location?



Floating cells in then mucin pool?



肖书渊
提2点建议：





1。咱们病理医生习惯将腔面放在上面、与描述对应。所以图像应该这样，别以为这种挑剔不重要、习惯有时会影响判断。2。先不看高倍。黏膜层腺体排列稀疏、也没有异型增生。考虑carcinoma 我会非常小心（不是否定上述各位的诊断）、只是说要小心。

张继新
@肖书渊 芝加哥大学 病理 谢谢肖教授，本来是打算转过来的，后来着急发给忘了
@［小片-刘秀丽 UF Florida］ 刘教授，应该是胃窦，明天再确认一下。有黏液湖，那些细胞算floating嘛？

肖书渊



这个图的右边好像有异型增生。不在中间。

张继新
@肖书渊 芝加哥大学 病理 肖教授，右边的确实有异型增生，但那些病变都局限在粘膜内。

郭燕



张继新
@郭燕 南通肿瘤医院 病理 还在粘膜肌层。很难抉择，诊断直接影响到病人的下一步治疗。手术or随访 不知道P53 Ki67 会有帮助嘛

郭燕
做个Desmin看一下吧



张继新
染了，这片desmin都没有了 @郭燕 南通肿瘤医院 病理

郭燕





张继新
@郭燕 南通肿瘤医院 病理 嗯 在粘膜下层

郭燕
那就再看看我们罗老师圈出来的那片，我认为也是癌

张继新
@［小片-刘秀丽 UF Florida］ @肖书渊 芝加哥大学 病理 部位是贲门下方偏后壁。

王曦
@张继新-北大医院病理科 我觉得粘膜下的部分是浸润癌，染desmin量深度，估计超过500微。

罗荣奎
果然是贲门，那要更加小心判断浸润啦。@［小片-刘秀丽 UF Florida］ 刘老师