腺瘤样瘤？血肿机化包裹？【中美加卵巢肿瘤病理交流群453】

病理老周

童国遐
Show an interesting case.
44 y/o女性, 左侧附件肿瘤, ~15 cm.
诊断?
提醒ㄧ下: 子宫内膜异位已排除.






江庆萍
@童国遐 童老师，实性？囊实性？这一提示内膜异位被排除，这方向上要向子宫间叶肿瘤上考虑了。低倍镜下和我科刚刚碰到的一例ESS广泛玻璃样变无比想象，但高倍镜下细胞形态和胞浆紫紫的颜色更像纤维母细胞 or肌纤维母细胞
觉得还是善良之辈，没有方向，坐板凳听讲

童国遐
囊性的
内含大量暗红的凝块

郭晓静
@童国遐 童老师早!谢谢您分享病例!15公分的附件肿瘤？o代表omentum  部位是网膜么？  不好意思  我没搞清楚谢谢!

童国遐
在输卵管附近. 囊壁还有输卵管上皮

郭晓静
@童国遐 收到  谢谢!
感觉这三张图片给出的形态正如江老师所讲,感觉像善良的纤维或肌纤维母,但童老师给出是不是有蹊跷.  是肿瘤的一部分么？间叶源性肿瘤？只要不是乳腺小叶癌转移？
@童国遐 谢谢老师分享!期待解惑!

赵小辉
间皮？

童国遐
@赵小辉  江苏大学附属医院 为什么这样认为?
前面提到了这两个问题: 这些细胞是不是肿瘤ㄧ部分? 这些是什么细胞?
CK 7, cam 5.2, AE1/3






江庆萍
@深圳市人民医院病理科郭晓静群管 40y/o代表40-year-old。
@童国遐 EMA？

童国遐
效果可不太好. 可以拉大
@江庆萍（广医三院） 没有做

赵小辉
calretinin、CK5/6、WT1、HBME1、D2-40？
不知如何解释，就是感觉

童国遐
@赵小辉  江苏大学附属医院 你的感觉很不错
Calretinin和SMA




童国遐
D2-40, CK5/6 阳性; WT1阴性

江庆萍
学习了@童国遐
@赵小辉  江苏大学附属医院 赞

童国遐
所以, 我认为这是由于出血坏死而造成的囊性adenomatoid tumor.

郭晓静
@江庆萍（广医三院） 哦,谢谢江老师!
@童国遐 @赵小辉  江苏大学附属医院 学习了!

童国遐
学习重点: 梭形细胞可能是纤维母细胞, 还可以是很多其他的细胞....

周泉
浅淡个人粗浅意见：个人觉得就是反应性增生的肌纤维母细胞及纤维母细胞，理由
，其二，从软组织方面来说反应性纤维/肌纤维母细胞完全可以弥漫性表达上皮标记物（特别容易误诊为肉瘤样癌或间皮肿瘤），但是其细胞形态温和，与胶原产物密切混杂，细胞学亦有成熟谱系（从具有小的泡状核的略胖的纤维/肌纤维母细胞-——瘦长型纤维细胞——无细胞的胶原组织），另外不表达P63/40，强表达SMA（电车轨模式），形态学谱系和这两点有助于区别上皮/间皮。反过来这种生长模式如果是上皮那就是肉瘤样癌，如果是间皮那就是促纤维增生型恶性间皮瘤了。很明显这是不符合的。还有一点需要了解病史，是否有外伤史等引起的血肿改变。总之是一个良性反应性病变，不认为是肿瘤性病变。仅供参考。
CR阳性值得商榷，似乎血管都阳，而且定位和分布于背景细胞并不十分匹配


赵小辉
@周泉 嘉兴第二医院 讲解的我一愣一愣的
我当时说间皮而没有说间皮瘤的原因是形态太良了……
看来是个很好讨论的病例，坐等其他老师的讲解

童国遐
Adenomatoid tumor中文叫什么?

周泉
最常见的术后梭形细胞结节CK弥漫阳性

王强
「童国遐：Adenomatoid tumor中文叫什么?」
- - - - - - - - - - - - - - -
童老师，腺瘤样瘤

周泉
如果这个是胸膜活检，请问这是促纤维增生型间皮瘤，还是纤维素性胸膜炎

童国遐
盒腔内腺瘤样瘤的组织来源是什么?

周泉
间皮呀，这形态不符合腺瘤样瘤的
这张是腺瘤样瘤






赵小辉
@童国遐 
童老师其实您把免疫组化放出来后，我本想跟一句这例形态不太符合促结缔组织增生性间皮瘤，后来您说是腺瘤样瘤，我就想着这是压扁了的腺瘤样瘤来理解的

周泉
表达上皮并不定是上皮或间皮，软组织很多良恶性肿瘤都可以表达上皮标记！

童国遐
那些会calretinin, Ck5/6, D2-40阳性吗?@周泉 嘉兴第二医院

周泉
可以的，我感觉童老师@童国遐 您这例的CR并不是和背景细胞很吻合


童国遐
是吗

周泉
而且SMA明显呈弥漫性的膜阳，强烈提示肌纤维母，而不是间皮，加上箭头所指的成熟趋势很明显分带现象，
这个CR属非特异性，日常工作中可以这样的


周泉
这是SMA，鲜明对比


童国遐
如果是你的病例, 你准备怎么告诉病人呢?

周泉
本例的根本原因可能是，一外伤血肿机化包裹，或者附件区有炎性渗出引起的机化包裹！让她随访即可

童国遐
主意不错，谢谢

周泉
您在听听其他老师意见@童国遐 

张杰
@周泉 嘉兴第二医院 神

童国遐
@童国遐 need higher resolution images for H&E stain. Can’t see them well.  One thing comes to mind is adenomatoid tumor.
@童国遐 @朱果\BST-MGP\NJ | adenomatoid tumor (AT) is reasonable.
@童国遐 Based on what you have showed blurry images, that is my best guess. If you can show full-sized images, we might be able to see better.  Again, 15 cm is unusual like @钟明浩 suggested. But if what u showed is representative, adenomatoid tumor might be the right answer.
@童国遐 AT is a good thought, which is thought to arise from mesothelial origin. cytokeratin and calrectinin pos c/w that. Oval, cuboidal cells with abundant cyto with vacuoles and dense to hylinized stroma appear  to be good for the Dx. I agree with@朱果\BST-MGP\NJ | , although AT is usually small but sometimes it can be big.  Not a GYN expert, 1 cent only
@童国遐 morphologically, AT was the first thing jumping to the front.
@周泉 嘉兴第二医院 上面是另ㄧ个群里对这个病例意见. 最后ㄧ位现在国内做病理医生.

周泉
估计群里没有老师会诊断腺瘤样瘤吧
@童国遐 感谢童老师分享病例和各位老师的思路，永远在学习的路上

赵小辉
@周泉 嘉兴第二医院 如果你不出来分析，我内心已经接受了腺瘤样瘤

周泉
哪有这样的腺瘤样瘤@赵小辉  江苏大学附属医院 

赵小辉
实事求是地说这么好的上皮阳性表达，加上间皮表达，肯定会往间皮来源靠，
像您说的反应性病变，有如此的免疫组化表达，是达到一定境界才能悟的出来
我看的是表面，您理解的是内在。
学习了
不管是哪一种，良性是前提

阿丹
细胞形态和组化支持间皮来源

周泉
@赵小辉  江苏大学附属医院 术后梭形细胞结节，膀胱器官相关性假肉瘤样肌纤维母细胞增生，以及一些反应性肌纤维母CK都是弥漫强阳，多留意会发现很多现象和陷阱

李国霞
CR是细胞核及细胞浆着色吗？
看不清图片

阿丹
支持腺瘤样瘤，15公分的肿物用机化包裹不好解释。输卵管又是AT好发部位，但一般以实性为主，大体呈囊性内含血凝块可能肿物梗死。
除了CR，d240和ck5/6也＋

周泉
这是CR的放大，非特异性的
肌纤维母完全可以表达D240




赵澄泉
Interesting and difficult case.  Stains supporting adenomatoid tumor.

周泉
腹腔血肿之类完全可以几十公分大

赵洋
同意肌纤维母

李国霞
CR一般不会乱表达。如果CR确实是细胞核加细胞浆阳性，是需要要排除AT

赵澄泉
@周泉 嘉兴第二医院 reasonable analysis. Difficult to make Dx based on a few photos. Good to read true slides and know clinical information

阿丹
机化性胸膜炎中增生的也是间皮细胞

周泉


阿丹
你掉牛角尖里了

张仁亚
病理人的执着！敢于挑战的精神！

赵小辉
我挺喜欢泉哥分析的，学习很多

周泉
也许吧是吧，但是我坚持我的观点，这里只是讨论，最后还是童老师签发报告，她说了算

阿丹
总之，良性，病人治疗到此结束。这才是临床关心的。
病史如没有外伤和炎症，发个机化包裹临床难接受。

周泉
@张仁亚 济医附院 @赵小辉  江苏大学附属医院 

童国遐
@周泉 嘉兴市第二医院 谢谢你昨天对我病例的讨论.

江庆萍
@周泉 嘉兴市第二医院 今天忙了一天没看到讨论，现在可有时间了。如果是你认为的是机化造成的分层现象，那么到最外层应该是纤维组织了，CK应该失去表达，而童老师例”CK，CK7和CAM5.2弥漫性表达。所以我更倾向童老师的意见。我们能不能换个角度思维，肿瘤太大，造成了中间出血囊性变呢
况且整个肿物看童老师所给的图并没多少炎症
这个病例让我想起去年在郑文新老师那里一例十多公分大的硬化性间质瘤，也是中间囊性变，形成单一大囊
因为囊性变，所以体积会变得相对巨大
还有，如果是血肿机化，附件区就那么点位置，我们总能看到和周围腹膜脂肪纠缠在一起，而这例如此洁净，是难以解释的

周泉
@江庆萍（广医三院） 江老师请看这两图，放大倍数不一样而已，CK肯定是呈分带现象的，童老师镜下比较直观
总之是良性，反应性，非肿瘤的病变






江庆萍
嗯嗯，要童老师自己看才行，我们是管中窥豹

周泉
是的