本帖最后由 小王 于 2016-3-16 14:46 编辑
谭云山上海中山医院病理 再给大家分享一个病例。
男，74岁，血尿，膀胱镜见后壁占位。
南华附二病理胡华 谭老师讲的比看书管用
houjun 谭老师，是癌了，内翻生长
兰州大学第一医院东岗院区朱骏 癌
谭云山上海中山医院病理 如何下诊断？
郑州市中心医院张全武 不会是内翻性乳头状瘤恶变来的吧？
赣南医学院一附院病理何珏 低级别非浸润性尿路上皮乳头状癌伴内翻性生长？
南华附二病理胡华 内翻性低级别非浸润性乳头状尿路上皮癌
竹径通幽 尿路上皮内翻性乳头状瘤局部为低级别尿路上皮癌
赣南医学院一附院病理何珏 打点的下方这小块组织似乎有外生乳头？
谭云山上海中山医院病理 图片中是两块组织。
月儿 内翻性乳头状瘤伴低级别尿路上皮癌
谭云山上海中山医院病理 两块组织的肿瘤组织有些差异。这种组织图像在日常临床工作中易碰到，问题是当碰到此种情况时如何下诊断？诊断的依据是什么？
郑大一附院病理科李晟磊 @alter 我支持你，必须是外毛根鞘
郑大一附院病理科李晟磊 @月儿 内翻癌要慎重，要融合，大小不一的乳头，纤细间质，融合的特点，异型其次，其实，哥支持你的诊断[坏笑]
alter @郑大一附院病理科李晟磊 [呲牙][握手]
谭云山上海中山医院病理 @郑大一附院病理科李晟磊 李教授，请您先点评一下，后面我补充。
月儿 @郑大一附院病理科李晟磊 吓死我[冷汗][偷笑]。我觉得前面的组织更倾向内翻，极性尚可，但核分裂不少。后面的出现外生乳头，结构有点乱，核分裂也明显。光内翻挂不住了
月儿 我学习的，听谭老师与李老师分析，点评[咖啡][咖啡][咖啡]
谭云山上海中山医院病理 对不起，李教授可能较忙，我先说一下，后面请李教授，以及各位同仁补充。请还是用语音讲，输字太慢。
谭云山上海中山医院病理 请原谅，我用语音讲。 http://img.91360.com/media/20160316/1.mp3
郑大一附院病理科李晟磊 我喜欢听谭老师讲解，吓死啦！老师分析我搬着板凳听课
河南省医 张雷 内翻 真乳头 细胞异型性存在=癌？
谭云山上海中山医院病理 谢谢大家，不对之处，请给予指正。
alter 支持内翻生长模式的尿路上皮癌
月儿 哦，完全懂了，谢谢谭老师精彩点评
月儿 原来内翻的乳头状瘤不会恶变啊
谭云山上海中山医院病理 @河南省医 张雷 我的观点是 真乳头 细胞异型性存在 内翻结构=癌
赣州市人民医院 黄金长 @谭云山上海中山医院病理 ，请教一下：乳头状癌早期浸润怎么定义？
谭云山上海中山医院病理 真诚的希望大家提出问题，只有不断的有问题，才会使问题越来越明确。
河南省医 张雷 @谭云山上海中山医院病理 谢谢谭老师解惑，我也是这样理解滴
谭云山上海中山医院病理 http://img.91360.com/media/20160316/2.mp3
houjun 谭老师好全面，临床和病理全面分析
赣南医学院一附院病理何珏 @谭云山上海中山医院病理 谭主任还有点疑问的是尿路上皮乳头状癌内翻性生长时如何与浸润鉴别？
谭云山上海中山医院病理 http://img.91360.com/media/20160316/3.mp3
兰州大学第一医院东岗院区朱骏 可否用免疫组化证实一下？
泰州人医病理赵燕 非常同意低级别乳头状尿路上皮癌，可疑间质浸润
谭云山上海中山医院病理 http://img.91360.com/media/20160316/4.mp3
谭云山上海中山医院病理 对不起，可能有些很难说得清楚。欢迎其他老师也发表高见。
兰州大学第一医院东岗院区朱骏 ki67有用吗？
赣南医学院一附院病理何珏 @谭云山上海中山医院病理 说得太好了！谭老师辛苦了谢谢
泰州人医病理赵燕 @谭云山上海中山医院病理 说的很容易让我们理解
谭云山上海中山医院病理 @兰州大学第一医院东岗院区 依据我们的经验，在低级别乳头状癌中，ki67意义不大。
泰州人医病理赵燕 间质浸润往往伴有浸润灶周边的间质改变，比如纤维增多，血管的改变，浸润灶周边间质的密度比固有间质的密度高……事实上却还是让人纠结判断。所以非常喜欢谭老师用可疑/可能的字眼
月儿 膀胱的间质浸润真的难以界定，本来里面就是疏松的间质，促纤维增生的间质很难看到。这例因为出现了内翻的模式，才考虑可能发生了浸润。看来只有发生黏膜肌的浸润才更可靠点。谭老师，不知道这样的理解对不对？
丰宇芳 @谭云山上海中山医院病理 其实我天天都在看您的讲解，谭主任辛苦了！谢谢！向您致敬！
河南省医 张雷 但膀胱的粘膜肌是不连续的
河南省医 张雷 不像胃肠道
河南省医 张雷 而且膀胱无粘膜下层
月儿
河南省医 张雷 这些都导致有时判断浸润困难
月儿 这些属于早期浸润？
谭云山上海中山医院病理 @月儿 是这样的。所以，在实际工作中，如没有典型的浸润性改变的证据，我一般用可能或不能除外的字眼，这样即可保护自己，也可给病人和临床医生提示。
月儿 @谭云山上海中山医院病理 嗯嗯，谢谢老师。明白了
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发表于 2016-3-16 14:36:45
