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[讨论整理] 两例宫颈病例讨论【中美加宫颈病理交流群病例85】

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发表于 2017-1-16 15:31:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
病例信息
性别:未知年龄:0
临床诊断:
一般病史:
标本名称:
大体所见:
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石丽华 吉林德惠市医院
病例开始,来点简单的,49岁

厦门motic 孙煜昀
考虑癌,报告发ah,是不是太猥琐了。

彭振武
@石丽华(吉林德惠市医院)群管 有滴虫吗?

厦门motic 孙煜昀
@石丽华(吉林德惠市医院)群管  鳞癌

石丽华
我再仔细找找@彭振武(广州安必平公司) 

6.jpg

没有典型滴虫

一汽总医院病理佟
HSlL

厦门motic 孙煜昀
没有看到滴虫背景

诸城黑眼圈王瑞辉
活检,得疑癌

殷金明,莆田
不疑,asch,,量大hsil,上皮反应性改变明显,彭老师说的滴虫似有

厦门motic 孙煜昀
@殷金明,莆田 滴虫背景和肿胀的中性粒是完全不同的两个概念

樊芮琴 太原市中心医院病理科
有嗜双色及虫噬样细胞,找到找不到滴虫,我也报HSIL,不漏掉就行。

厦门motic 孙煜昀

7.jpg

这一块超出了高级别的形态,要考虑癌,但是报告发到ah之上就够了,没必要太冲

殷金明,莆田
估计就是cin2,局部cin3

石丽华 吉林德惠市医院
第二例开始,48岁

8.jpg

9.jpg

10.jpg

11.jpg

12.jpg

13.jpg

14.jpg

一汽总医院病理佟
LSIL加细菌性阴道炎

诸城黑眼圈王瑞辉
多没事,第一图两个细胞跟最后一图那个有问题,量少,可ASC一H活检一下,化生居多

殷金明,莆田
asch

诸城黑眼圈王瑞辉
有线索细胞时,受影响的核会固缩,不同于炎症反应性细胞改变的解释一一核增大

殷金明,莆田
最后一图一块黑色的是不是核

厦门motic孙煜昀
红圈够高级别了,太少了,报告ah活检就好。绿圈稍微不够,但是也不敢放过了

15.jpg

石丽华
对红色圈的细胞就是我想让老师帮看的

殷金明,莆田
红圈是核,那就符合asch细胞撒

厦门motic孙煜昀
细胞体积增大了,核深染了,DNA肯定很高了。一个一个细胞,也能拍死高级别,就是怕活检不到,会有麻烦,要发ah

殷金明,莆田
第一图那两个以为符合asch,可以活检一下看看

厦门motic孙煜昀
如果是双核,胞浆不算很少,要鉴别lsil,不过ah更合适点。看到这个细胞,进一步检查是肯定要的

16.jpg

总体而言,异性细胞太少,背景菌群失调骚扰判断,我会发ah,退一步海阔天空

一汽总医院病理佟
活检低级别可能性大一些

厦门motic孙煜昀
一切皆有可能,问题细胞太少,活检阴性的可能也很大

殷金明,莆田
有cin3也说不定。没有量的支持,变得一切皆有可能

樊芮琴 太原市中心医院病理科
@厦门motic孙煜昀 支持,上面的红圈细胞也有干扰,所以LDIL/ASU-H都可,只要活检就行。

吴美仙 云南禄丰县人民医院病理科
我也支持asc-h,前面那个考虑HSIL,疑癌

赵澄泉
看起来国内和国外判读标准还是有些不一样,仅红圈内一个细胞异型大些,另一似双核细胞,大家同意这不是典型KSIL, 如果是我们的病例,我可能会叫ASC一US,自动会查高危HPV,如阳性,妇科医生大多会做阴道镜检查,即使病人有高级别病变,也不会漏掉病人。我一般叫ASC一H,仅在感觉almost HSIL, 但不是100%的肯定时。如你医院practice pattern is different, 如果你叫Asc一US,病人不做HPV检查, 就回家了,你判读的标准可能不同,所以那单个细胞叫ASC一H也不是不可以的。总之宫颈细胞学要考虑多种因素综合分析,例如以前病史,筛查史,HPV检查史,年龄等。在美国这也是病理医生与细胞筛查员的主要差别。技术员仅考虑细胞形态,而病理医生最终报告要考虑所有,包括病人可能的处理。再例如这个病人去年HPV阴,细胞学阴,那最多叫ASC一US。如果此病人去年HPV阳,CIN3组织学,那你叫ASC一H也似乎合理。个人见解供参考

诸城黑眼圈王瑞辉
难怪赵老师上次那个病例报ASCUS,行HPV检测

厦门motic 孙煜昀
和临床紧密结合,才是王道

石丽华
@赵澄泉UPMC 谢谢老师讲解,报ASCUS,原因是上传图片有点失真,如果有活检及时回馈

Andy K
@赵澄泉UPMC 同意老赵的观点。第二个48岁的病例我会叫ASC-H。根据我的观察, 国内外同行看细胞的侧重点不同。

17.jpg

诸城黑眼圈王瑞辉
@Andy K (纽约) 老师讲讲上边这图,看看是不是有不同的看法

Andy K
根据我自己多年的临床经验和看细胞的角度,我个人喜欢在细胞团中找变异细胞。比如这个病例,这团细胞排列较无规则,核浆(N/C)比例过高,虽然核壁比较规则而且没有明显核仁。但我还是会叫ASC-H, 做反馈HR HPV。

诸城黑眼圈王瑞辉
这个我个有不同的看法。首先,同意以上@Andy K (纽约) 老师对此图成团的讲解,不同之处在于,看胞浆形态,核柒色质分布,核膜规整程度,似有似无的核仁,高核浆比,个人都把它们归属于不成熟化生。有线索细胞时,受影响的核会固缩,不同于炎症反应性细胞改变的解释一一核增大,不知道大家对上边这句话感触有多少,多年的看片经验我发现了这个问题。加德纳球菌或短杆菌覆盖的中表层细胞核明显固缩变小,当然也不绝对,比如上图左上有一个就稍微的不明显,感觉异常的细胞核与这些细胞对照,核浆比会明显变大,当然这个说法纯属我个见解,书上从来也没人提及过,不见得正确,望各位老师批评指正





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