• 40004-91360
  • 智慧协同 未来病理
搜索
发新帖
查看: 5520|回复: 0

[讨论整理] 宫颈液基 中分化鳞癌讨论病例【中美加宫颈病理交流群病例172】

[复制链接]

3668

主题

3742

帖子

3万

积分

志愿者2

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
35352
发表于 2017-3-20 16:11:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
病例信息
性别:年龄:40
临床诊断:
一般病史:
标本名称:
大体所见:
  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5

  • 6

  • 7


谢凤祥
各位老师好,一个宫颈病例,请各位老师指导。宫颈液基,40岁,接触性出血。

深圳市人民医院病理科郭晓静
@谢凤祥(济南金域) 细胞学不太会看。我感觉是腺的问题

一汽总医院病理佟
萎缩

厦门motic 孙煜昀
核仁明显,病理性核分裂很多,考虑鳞癌,细胞只感发到ah。叫agc也好,要进一步检查

彭振武
要么是癌,要么就是修复,这样的病例不是很好把握。细胞感觉还是鳞的来源,病例性的核分裂在这个片子里意义比较大,我考虑鳞癌,但是细胞学只敢报到ASC-H。

厦门motic 孙煜昀
@彭振武(广州安必平公司) 老师,这个片子我心里没底,鳞腺不分

彭振武
没有腺的排列方式,所以我倾向鳞。

谢凤祥
@彭振武(广州安必平公司) 彭老师,细胞学片子中您认为如何确认是病理性核分裂?

汪俊
@谢凤祥(济南金域) 腺癌,高分化或者外生性的

丁海月
赞同@彭振武(广州安必平公司) asc-h

汪俊
@谢凤祥(济南金域) 有活检结果吗?

海美丽
感觉低倍片子里有好多怪异细胞

喻明芙
@谢凤祥(济南金域) 修复吧,像间质细胞,可能是polyp

谢凤祥
@汪俊(香港大学深圳医院)群管 有细胞块,活检在外院做的

诸城黑眼圈王瑞辉

8.jpg

@谢凤祥(济南金域) 见LSIL活检

喻明芙
包核膜很光滑,核质均匀

汪俊
@谢凤祥(济南金域) 把细胞块发来看看

吴美仙
40岁细胞长这样真是令人担心,我也觉得至少asc-h

汪俊
核分裂太多和核仁太明显,核分裂全部在腺上皮上

谢凤祥
@诸城黑眼圈王瑞辉 群管 核浆比确认不高,但数量太多了,且有克隆性的嫌疑

吴美仙
活检是必须滴

汪俊
这个是腺的问题,鳞是打酱油的,那个也就是ASC或者ASC-H足够了

舒兰市中医院病理科宋晓华
我觉得是腺上皮的问题

海美丽
不过有的确实像@喻明芙/病理/康州 所说,有的细胞包膜光滑,核质均匀。有的核仁过于太大,分界像多。混搭。难鉴别

诸城黑眼圈王瑞辉
胞浆太丰富

9.png

汪俊
@诸城黑眼圈王瑞辉 群管 高分化腺癌完全可以,甚至比这个异型还小的也可以

诸城黑眼圈王瑞辉
这几个ASCUS打不住

彭振武
癌跟修复的鉴别:修复细胞不会这么多,满视野都是,而且细胞很散。关键是大量的病理性核分裂像,修复细胞即使出现核分裂,也大多是生理性的。

汪俊
细胞太散,黏附性差,不是修复。@诸城黑眼圈王瑞辉 群管 鳞是腺的病变的附属品,最多就ASCH

彭振武
鳞与腺的鉴别:没有任何腺的排列方式,考虑宫颈腺没有任何拉长的核,考虑内膜腺,也不成团。至于那些胞浆内的空泡感,我怀疑是环保封片胶所致。个人还是倾向鳞癌,分化程度比较低。

汪俊
这个是腺癌,有没有打赌的?

诸城黑眼圈王瑞辉
发不出图了,这象腺

殷金明,莆田
这个是腺鳞癌,有没赞同的

诸城黑眼圈王瑞辉

10.jpg

抗不住就活检加分段诊刮

11.png

12.png

13.jpg

汪俊
@诸城黑眼圈王瑞辉 群管 对头

诸城黑眼圈王瑞辉
大小不一,能差4一5倍

舒兰市中医院病理科宋晓华
支持活检加分段诊刮

汪书娣
我支持彭老师鳞癌,王老师抓出的谢谢片子细胞包浆多边应该是鳞化。

谢凤祥
@殷金明,莆田 好思路,哪些是腺?哪些是鳞呢?

汪俊
这个病例我诊断:腺癌+ASCH,等最后结果

厦门motic 孙煜昀

14.jpg

我最终猜鳞癌,反向思维,假如是腺癌,只有单个几个具有核分裂细胞的可能不大,应该有更多量的腺细胞出现。但是癌的不够明确,另外修复背景强烈,也有炎的可能性,所以报告ah

殷金明,莆田
其实支持掌心老师的,大部分倾向腺,特别报团的更多倾向腺,小部分单个鉴别角化鳞

汪俊
@殷金明,莆田 如果有腺癌呢?

杨旭
@谢凤祥(济南金域) 这个病例很有意思。这么多核分裂,但细胞异型性又不很明显。期待看到组织学。

海美丽
那我就赌腺鳞癌

彭振武
@汪俊(香港大学深圳医院)群管 我的意见是鳞癌,

厦门motic 孙煜昀
鳞癌可能远远大于腺癌

殷金明,莆田
@谢凤祥(济南金域) 低倍那么多细胞,再上点图,单个,成团给点中高对照

谢凤祥
@杨旭 谢谢杨老师,稍后上传细胞块图片

诸城黑眼圈王瑞辉
缺乏鳞癌的黑炭核,从第一图上看角化还是有的

彭振武
@殷金明,莆田 腺鳞癌我就不发了

殷金明,莆田
@汪俊(香港大学深圳医院)群管 如果腺鳞癌我发十块,因为我支持腺鳞癌,答对了必须鼓励自己,哈哈

厦门motic 孙煜昀
我只有一个结果,鳞癌

石丽华
@汪俊(香港大学深圳医院)群管 支持你,我赌腺癌

诸城黑眼圈王瑞辉

15.jpg

低倍上一眼看去是鳞

厦门motic 孙煜昀
这个鳞癌是肯定的。

谢凤祥

16.jpg

17.jpg

18.jpg

19.jpg

诸城黑眼圈王瑞辉

20.png

赵昀
态度明确点,不能左右摇摆1 腺性病变 2 HSIL 及以上 3 修复反应性改变 4腺鳞癌 @彭振武(广州安必平公司) @汪俊(香港大学深圳医院)群管 这些选项可以吗

厦门motic 孙煜昀
@赵昀 北大人民妇科 姐姐没有选项,只有一个结果,鳞癌

景晓峰
从头看看到尾,排列方式,浆的分化像鳞癌,但是核不是鳞癌核的特征,细致,光滑,核仁明显。如果宫颈95%都是鳞癌,猜鳞癌的概率还是很大。

张宏波
@厦门motic孙煜昀 你是2

厦门motic 孙煜昀
并不代表我2

诸城黑眼圈王瑞辉

21.png

谢凤祥

22.jpg

23.jpg

24.jpg

25.jpg

26.jpg

27.jpg

28.jpg

细胞块,谢谢各位老师的讨论

彭振武
有IHC吗?

谢凤祥
@厦门motic孙煜昀 您考虑什么?

诸城黑眼圈王瑞辉
要不要考虑癌肉瘤

张宏波

29.jpg

想看这个图的高倍

谢凤祥
@彭振武(广州安必平公司) 是的,看到细胞块我也这感觉

景晓峰
感觉是腺鳞癌?

石丽华


诸城黑眼圈王瑞辉
看着梭形间质也有问题

汪俊
腺癌为主,部分鳞状分化,腺鳞癌活检不要轻易诊断

李国霞,上海
腺癌有的,鳞的成分不知道是浸润不

彭振武
感觉还是鳞,不过最好有组化证实。细胞块里那些梭形的细胞怎么也只有鳞能解释得通啊。

张宏波
感觉是在鳞化基础上发生的癌变呢

谢凤祥
组织活检图

30.jpg

31.jpg

32.jpg

33.jpg

欢迎大家继续讨论

彭振武
低分化鳞癌

汪俊
我还是认为腺鳞癌,最后那个图有腺癌,其实这个细胞学跟组织学不完全相符,细胞学基本上没有组织学那种高核浆比的鳞癌细胞

彭振武
这都是角化的胞浆

34.jpg

汪俊

35.jpg

这个图是腺的,不过我还是愿意为我没有报鳞癌交点学费

彭振武
鳞与腺的鉴别:没有任何腺的排列方式,考虑宫颈腺没有任何拉长的核,考虑内膜腺,也不成团。至于那些胞浆内的空泡感,我怀疑是环保封片胶所致。个人还是倾向鳞癌,分化程度比较低。

厦门motic 孙煜昀
我说过,鳞癌的可能远远大于腺,但是也不能完全,所以,还是要知道一下最终结果的,谢谢提供病例的老师

36.jpg

整个片子只有一个细胞像腺,也不能就因为少而忽略,为坚持腺癌的同行点赞,

殷金明,莆田
确实难分辨

厦门motic 孙煜昀
毕竟,到癌之后,鳞腺不明确。还是以主要细胞为依据更有把握

石丽华
@厦门motic孙煜昀 我就觉得是腺癌,在错误中吸取教训,谢谢老师@谢凤祥(济南金域) 分享的病例
@殷金明,莆田 @汪俊(香港大学深圳医院)群管 就是,我自己也觉得是腺

厦门motic 孙煜昀
@石丽华(吉林德惠市医院)群管 我都画出高级别和鳞癌细胞了,有了鳞的癌前和癌同时存在,即便是腺癌,也会合并鳞异常的

殷金明,莆田
@厦门motic孙煜昀 还是你判断强,我现在都还连续看几次,唉,还是觉得难分辨,哈哈哈

景晓峰
一点体会:这么多一致的细胞(意味着单克隆增生),不是癌是什么?今天晚上就学了这一句话。很有用。

谢凤祥
感谢各位老师参与讨论。这个病例细胞涂片,低倍镜下见多量的散在或小片、团状的细胞。散在的细胞形态多样,有不规则的,有核偏位的,有略呈梭形等,另外有些散在细胞一边能看到“纤毛”,散在细胞共同的特点是核浆比不高;成团片状的结构,有强烈的复层结构,而且有一些细胞中能够看到“粘液样”物质(彭老师谈到的环保透明剂造成的结果,这个我们没有经验,当时镜下考虑是粘液),这些细胞的核仁较为明显,染色质较空亮。当时我们考虑这主要是一个腺细胞的病变。鉴别诊断:修复性改变;我们认为鉴别点在细胞的数量和这些细胞的核的特点非常相似,表现出一种单克隆性的特点。

谢凤祥
这个病例细胞块的帮助有限,免疫组化鳞腺有交叉,有意思的是当时看到有些表面的胞浆有粘液的细胞,ki67有表达。组织活检中,有明显不同的两种区域,大块组织是鳞癌,两小块组织中异型细胞呈假复层结构,表面和一些中间层细胞中可见粘液样物质,做粘蛋白染色证实表层,中层和底层细胞都有,那么这样的区域是否可以用stratified Mucin-producing Intraepithelial Lesion?这个病人最终的根治标本是中分化鳞癌,已没有类似的区域(手术医院反馈)。


本论坛为非盈利学术交流平台,资料均由网友上传,如涉及版权问题请及时联系管理员处理;所有讨论内容仅供公益交流,不代表本论坛立场。投诉邮箱:tougao@91360.com
回复

使用道具 举报

发新帖
使用 高级模式(可批量传图、插入视频等)
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册