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[讨论整理] 甲状腺FNA细胞学 MM-FTC讨论【中美加非妇科细胞学交流群病例30】

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发表于 2017-8-24 09:34:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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王铁生
咱们来试试甲状腺FNA细胞学基本功,请千万别犹豫!
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徐海苗
咋感觉还是髓样癌呢

孙煜昀
我还以为不是同一个人的病例,怎么有ptc和髓样癌两种

梁小曼
乳头状癌。

樊荣
髓样癌吧

徐海苗
图中小团细胞确实有乳头状癌特征(核沟,核仁),但细胞形态偏整齐,直接提示乳头状癌视乎不够,何况我还感觉髓样癌的依据远远比乳头状癌充分,难道两个都有

梁小曼
may be.

汪俊
@老老痴 髓样癌伴乳头状癌特征;或者乳头状癌在髓样癌中或者说两者混合。

赵燕
那团红染物想到淀粉~,细胞的细节不太会看,不过ptc的核特征不够,ptc合并mtc毕竟不多见,也没有看到乳头,不如就只考虑mtc,再做做ihc多好啊

杨旭
感觉两个都有。

王斌
@赵燕 同感

xl
@老老痴 核不是PTC的核,是神经内分泌肿瘤的核特征。细胞间链接不紧密也是神经内分泌肿瘤特点。细胞形态像浆细胞,也是神经内分泌肿瘤特点。其中一张照片像Amyloid。考虑MTC。病人血清中钙含量如何?

梁小曼
大家看到第一张低倍图的多核巨细胞与乳头片块的上皮细胞团了吗?片块中的瘤细胞核淡染,核膜清晣伴有核沟。分散的细胞确曾让我想到髄样癌,但乳头状癌伴分化差成份也可以见到粘合性不好的细胞吧。

xl
@王飞 宜昌市中心人民医院 有些大淋巴细胞有Cleaved 核,大淋巴细胞太多,有许多Apoptatic figures,没有明显的Germinal centers。应该做flow 或者Core 活检加组华染色。
@梁小曼(广州金域) 这里的核是胡椒和盐的特征,不是PTC。PTC的核是非常细小的颗粒。MTC有时核跟PTC可以非常相像!核沟不能说明任何问题,良性也有。

杨旭
毎张图中似乎都有两种细胞。

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这个是乳头状癌常见的排列。

Xiangbai Chen
@杨旭 同意

xl
@杨旭 同意是Ptc常见排列,但是核的特征以及浆的特征不符PTC。有时MTC也是这样的。我见过一个有FNA和术后大标本,一看就是PTC,可病人有血钙异常和Amyloid,染色证明是MTC。背景没见到Colloid.

Xiangbai Chen
这两种癌都可以有RET gene mutation dam

王铁生
血鈣異常?

Xiangbai Chen
这两种癌都可以有RET gene mutation 但来源不一样。应该是两个靠的很近的结节

xl
要做Calcitonin染色,和测calcitonin level

童国遐
I will also first consider medullary ca. There are many single or loosely cohesive cells, most have plasmacytoid appearance. I am not sure calcium level will be changed very much in medullary ca since calcitonin has limited effect on calcium regulation.Rarely, other neuroendocrine tumors such as carcinoid or paraganlioma can occur in thyroid.

曹箭
细胞排列是滤泡细胞的特征,较散在,部分还有大滤泡和小滤泡排列,部分细胞浆丰富嗜酸性,我会考虑滤泡肿瘤。

王铁生
昨天的第一例甲状腺FNA,我想依据已经上传的几幅图像是否可以考虑MM-FTC or MTC+PTC,下图可排除后者,即碰撞,最后诊断MM-FTC 。

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