乳腺包块冰冻 浸润性导管癌3级？基底细胞样癌?讨论病例2018.08.08【中美加乳腺病理交流群病例267】

小王

张仁亚
女46岁乳腺包块冰冻













李国霞
基底样型，严格来说，应该是分子分型吧

刘富金



李国霞
IHC替代基因表达谱嘛

张学东
@张仁亚（济医附院） 想发浸润性癌

常雁斌
恶性肿瘤，待常规

赵澄泉



IDC



似也局部DCIS，请教大家一个问题，乳腺癌如果具有高级别核，免疫组化ER,PR阴性，Her2是1+或2+，而p53,CK5/6,EGFR,P53阳性，可以诊断基底细胞样癌?Her2 1+ 可以；Her2 2+, 应做FISh,如阴，可以。可以诊断名称各地不一。我们常称IDC with basal like  immuno-phenoty@刘富金 海南省医 

张存仙
我们不诊断基底细胞样癌，也不因为这样的原因做p53，CK5/6, EGFR等。像这样的肿瘤，会叫IDC, Nottingham histologic grade 3 of 3, 然后分开报ER，PR及Her2/neu。It would be good to know how other people handle such cases.

Bill,Emory
同意。除了个别临床试验。现在还没有临床意义。

张学东
谢谢各位老师的讲解

Bill,Emory
Triple negative 加上 EGFR 和 ck 5 的确是 basal 的 特征。赵教授的诊断也十分准确。如果没有特殊临床试验，怎么叫都可以。个人建议不用做EGFR和ck 5.  P53 基本没意义。个人见解

杨鹏
治疗还是IDC

穆殿斌
我们也不诊断基底细胞样癌，而是报告浸润性导管癌3级。但临床医生常规申请ER、PR、HER-2、CK5、P53、EGFR等项目



有没有大汗腺特征？有没有合体细胞特征？



看似导管原位癌但周围的间质似乎有改变，我总是会提醒要做三个肌上皮标记，如果怀疑是粉刺型或多形性小叶癌，再加上P120和E-cad

Wei Shi-UAB
@Bill, Emory @张存仙 Brown 同意！至少目前，再区分TNBC无实际临床意义，但可以作为study进行。“the definition of basal-like breast cancer based on different methodologies varies significantly and does not identify the same lesions. ”
同意@赵澄泉UPMC 教授，做一下FISH

赵澄泉
在美国也不一致，主要是保证病理与本院临床医生有共同语言。我们常规是报IDC,组织级别，如三阴，会加做AR（与治疗有关），和Ck5 only. 阳，备注说三阴IDC with basal like immune phenotype. 很多分型与治疗无关，可能助于总结写文章，such as Bill li. 我己没做乳腺病理研究for a long time.
@穆殿斌山东省肿瘤医院 p53 应只是增加病人花费，对诊断治疗均无益。你可拒绝。第八版AJCC对于化疗的乳腺癌，即要填治疗后的synapsis ， 也要填常规的sun。Synapsis 表，费时费力无用，你们那里怎么做@Wei Shi-UAB @穆殿斌山东省肿瘤医院 @Bill, Emory @张存仙 Brown 

Wei Shi-UAB
@赵澄泉UPMC 我们modified了synaptic report template based on updated CAP Cancer Protocols）in Cerner）。这样每个case具体操作起来和以前无大异。

Bill,Emory
@赵澄泉UPMC @Wei Shi-UAB 我们也给synoptic.  不过tumor size 我们用 MD Anderson 的residual cancer bed。 cap 说 如果有几个tumor foci 用最大的staging。 非常同意synaptic 完全没有。可是我们都要求给。

Wei Shi-UAB
Path report and synaptic are redundant. 有的private practice只用synaptic。synaptic其实主要是给临床医生的助手和tumor registry 准备的（一目了然，无需knowledge）。当今哪个practice如果不给synaptic，那是自己找死@Bill, Emory @赵澄泉UPMC 
应当指出关于post chemo residual tumor size的定义AJCC和RCB是不同的。有很多人混于一谈。

赵澄泉
我们治疗后二个表，一个常规表用residual tumor size; 另一专门化疗后表也用MDAnderson ‘s RCB .